景聴園ラジオ

話者:上坂、乃村

↓作品画像

https://drive.google.com/drive/folders/11ydGvNuMQi268hGP8cYWiupLhrw0dM95?usp=sharing

堂本印象美術館『山口華楊展』見た/日本画の教科書？/時代感が見られた/戦前戦後の意識の違い/『洋犬』はテクニカルな絵/フォルムの自由度/『黒豹』の背景処理という大問題/これぞ教科書的な作品/大学時代の課題の思い出/「人体」と「地面」の課題/「図」と「地」/華揚は京芸の先生だった/京芸日本画科にとってはかなり近い存在/戦後の発明/公募展の出品形式の変遷？/形式(フォーマット)問題/和紙の巨大化、厚みの強化/模範解答は山口華楊・徳岡神泉/色々な背景へのチャレンジ/「日本画」の根拠をどこに持たせるか/象徴性/支持され過ぎた/公募展は「図」と「地」の両方クリアしないといけない/『虎』の華楊節/フォルムのアウトプットは筆由来か？/筆と鉛筆論争/動物の眼の白抜き/括っていくようなデッサン/「地」の色調の繊細さ/意外と薄塗り？/大きい面積への苦渋ながらの解答/この発光感は何？/図と地の緩衝材＝発光表現＝自我のブースト＝日本画の「精神性？」/動物の骨格と毛とアウトライン/ホンマに教育現場に継承できた？/ミスリード多すぎか、、？/戦後に支持され過ぎた華楊の表現/時代の説得力がある華楊表現/動物画のこれから/やっぱり「先生」としての山口華楊/バトンタッチのプレイヤー

話者:合田、乃村、松平

↓展覧会のリンク

https://kenbi.pref.gifu.lg.jp/events/seison2022/

↓前田青邨作品画像

https://drive.google.com/drive/folders/1fzo7PI-uSgxoJ7Xq8o7i51rVEK1PWbdZ?usp=sharing

岐阜県美術館『前田青邨展』見てきた/青邨の絵との最初の出会い/色に関しては一生到達できない高み、、/日本画家とはかくあるべき？/『唐獅子』の凄さ/線、色、フォルム/古典と向き合う深さが尋常ではない/稚拙っぽい獅子の顔と高い技術の同居の矛盾/ウルトラマンみたいな脚/ただの「引用」というレベルではない/文脈確保の免罪符として古典を使うのとは違う/線のたらしこみ的な表情/色数の工夫/謎の朱/青邨を見ると自分の絵も変わる/『洞窟の頼朝』シリーズ/暗さの表現のための金泥/何をやっても楽しそう/塗りの概念が変わる/画材に無理をさせていない/ムラが生きている/『遊漁』/金泥だけでこれほど良い絵が出来る/そもそも金泥使いが凄過ぎ/火や水などカタチ無いものと絵具との繋がりの強さ/とても「水」を感じる/対象の「喩え方」が今の絵と違う/桃山や平安絵画と近い？/ものがもの自体として画面上に存在している/膠焼け問題/なぜ私たちにこんなに刺さったのか？/青邨は大げさに言っている？/『阿修羅』とやり直し/代赭色の些細な濁り/色の混ぜ方を間違えた？/時代の駆動力/信仰心に近いものが要る？/間口が広がっていたという希望/『午前四時』/絵にならないものと洋服と着物

話者:合田、服部、古田、松平

▼民画制作中の写真など

https://drive.google.com/drive/folders/1Ua70aOPoW1qpu3syTRrmClzl7qXskCjn?usp=share_link

韓国の「民画」/昔の韓国宮廷内での儒教的な内容や教えの絵画が庶民に普及/柳宗悦が名付けた/文字絵や虎の画題などジャンルが多彩/「k-民画」として海外に輸出？/民画のアートフェア/今こそ民画教室が盛ん/粉本教育が基本/独創性の評価？/民画の資格制度がある/松平も資格を取得/民画と日本画の違い/岩絵具は使わない/水張りせずに描いていく/画材が新しい/和紙と韓紙/チューブ入り絵具を使う/民画の合理性/韓国の人は合理的なものが好き？/ドーサを最後までひかない/民画が現代に合わせて進化している/皆が出来ないと「民画」の意味がない/習っている人は女性が多い/エンジニアさんも民画を描く/グッズ化/授業料は高い/先生はどんな人なのか？/システマチックな民画の制度/「国」ではなく「人々」の活動？/文字絵は韓国だけで発達した主題/スパイの松平/飛び級生徒/韓国における「虎」/虎がタバコを吸っていた頃、、/柔軟な「民画」/専門知識の開かれ方/大学教育以外での絵を教える場が知られた

話者:合田、古田、松平

▼留学中の写真

https://drive.google.com/drive/folders/1p_X3vGL3f_HnrMauQ7GJ4Trf6llU4T9x?usp=share_link

松平さんの韓国留学漫遊記/語学留学で半年間滞在/10年ぶりの学生気分/12，3人のクラスで勉強/国籍も年齢も多様な大学/韓国や他の文化との違いを考える課題とか/留学中での数々のトラブル、、！/「コシウォン(考試院)」という部屋に住む/元々は受験生のための部屋/突然の退去命令/オーナーの入れ替わり/次の家では、、/ソウルは家賃も物価も高め/突然やってきたおじさん達/またもや引っ越し、、！/オーナーの入れ替わりが激しいソウル/価値のあるマンションは投機の対象/やっと落ち着く、、/留学中の食事/常備キムチやお米で繋ぐ/韓国のカフェ文化/食べ物も高い/韓国デリバリー産業のすごさ/「ペダル(配達)民族」/ストイックな松平/毎週末はギャラリー、博物館巡り/博物館が多い/市民意識と誇り/民主化運動や戦争の歴史を残す/デモが盛ん！/デモがカジュアル/労働組合も多い/後編は「民画」の話します

菊池芳文『春の夕・霜の朝』1903年　絹本着色　屏風　八曲一双　各158,5×485,0cm　京都市京セラ美術館所蔵

https://drive.google.com/drive/folders/1u1qEBJjTb3dxwMh9oVdVTyATKgmQ87NU?usp=sharing

話者:古田、三橋

マイナーな作家？/初めて見て感動した絵/桜の花びらの表現の凄さ/芳文の筆跡や掛けた時間、態度までを真っすぐ感じ取らせる/嫌味がない/芳文の温和な人柄/花鳥画の名手といわれるようになるきっかけの作品/周りや時代の動向に流されない/地に足付けた制作/時代が変わっても再生されやすい絵の「湿度」/パノラマ的に響く八曲一双の大きさ/結構色も多く使っている/感情移入のし易さ/作品と作者の人柄/情報を得て作品を見れるようになってくるけど、、、/初心に帰ることの出来る作品

地面の描き込み/学生の目線/やっぱ若書きにみえる/「家畜」であるところがポイント/人間不信から動物好きに。。/動物描きの距離感/動物描きの特殊性/スルバランとの比較もしてみたい/視点の違いが同じものを描くときの大きなポイント/京都の動物画家の系譜？/庭先の出来事への意識/孤高のクセ/大正期の匂い立つ感じってなんやろう？/岸田劉生との交流

宗達回の収録外の雑談です/桃山由来の気骨ある筆使い/武士っぽさ？/養源院杉戸絵と風神雷神は宗達なりの狩野派？/やっぱ桃山でしょ/「卒業制作を出したあとに檜図屏風を見て愕然とした」/「使ってる絵具一緒やし！」/フレームへの意識/オールオーヴァー感が桃山の良さか？/絵画空間をつくるよりも「ほんもの」が前に出てくるのを目指してる？/目線のリアル/例えば松の扱いでも、昔のヒトと今の美大の課題では大分違う？

俵屋宗達『舞楽図屏風』　17世紀前半　紙本金地着色　二曲一双 各155cm×170cm　醍醐寺蔵

https://i2.wp.com/artmatome.com/wp-content/uploads/2015/12/matome16-2.jpg

話者:上坂、乃村

宗達コピペの魅力/それでも漂う宗達感/宗達にしてはかっちり描かれた作品/大衆性＆分かり易い巧さ/そもそも絵画空間作ろうとしているか？/流れのある構図の絵との違い/扇面の影響？/「もの」に絵を乗せるという意識が強い/現代人が宗達を見やすい理由、、/単純に絵がうまい/天才的にオーダーに応えたヒト/つくる速さと伝わる速さ/「比喩」のライン取りの絶妙な巧さ/さらに配置の妙/現代のサンプリング、宗達の引用/引用なのにオリジナリティがある不思議/才能があるのはイイね/現代の僕らにもわかる巧さ

話者:合田、古田、松平

▼松平莉奈『虚栄、嫉妬、怠惰』

https://drive.google.com/file/d/1QnpazsYaHiUEPR6P26Vefvs01zywH0zn/view?usp=sharing

ドローイング、小下絵、大下絵(草稿)の違い/下絵は本画(タブロー)のための準備段階/ドローイングは無意識領域の欲望の確認作業/小下絵は配色と大まかな構図のエスキース/大下絵は本画の原寸大の線描のみの設計図/ドローイングは入力でも出力でもある/客観視のための小下絵/大下絵はウソの部分を強い骨格＝骨描きで描く準備段階/模様(パターン)や組み紐の意味/紐の結び目に人間の意図を感じる/象徴的な空間作り/『虚栄、嫉妬、怠惰』/大下絵の捉え方の違い/妄想や話の一先ずの完結としての大下絵/大下絵の大事さの違い/付け立て/大下絵自体の美しさ/言語から造形への翻訳/カッコいいタイトルが決まると絵もカッコよくなる

話者:合田、古田、松平

▼合田徹郎『火の夢』

https://drive.google.com/file/d/1u0DKItQ0SbbarrmELe-NZ1pMYutUmlIr/view?usp=sharing

古田さん(リコピン)初登場回/第2回のテーマの続きです/妄想や仮説が生まれたときが絵の始まり/絵の赤ちゃん/下絵は綿密に描く/下絵の段階で何かの完璧を目指していく/資料や事実との折り合いはどう付けてる？/どこで調べ物を終えるかがその絵の意味を決める/一番最初の妄想が当たっていることがある/たまにスピリチュアルな松平/論文の場合ってどう？/実は研究に向いていない/直観(ウソ・仮説？)と現実が重なる瞬間/資料上の過去の人にシンパシーを感じる時がある/英語が通じた瞬間に似ている/自分とは違う世界とのコミュニケーション/妄想と現実が繋がる瞬間≒過去や異文化の他者とコミュニケーションが取れる瞬間？/他者や過去のヒトと繋がるのは「自由になるための技術」/合田はインプット作業が大事？/「カッコよく」描きたい/自分の欲望と外部資料を擦り合わせていったら本画が徐々に「立ち上がっていく」/絵で言いたいことは一つではない/下絵とドローイング/下絵がウソをつく作業

話者:上坂、合田、乃村

検索ワード:山元春挙、円山応挙、四条・円山派、『雲龍図』、海北友松、博物画、『雪松図』、眼鏡絵、酒井抱一、『桜図屏風』、たらしこみ

※お手隙の方はラジオを聴きながら検索ワードを調べて頂ければわかりやすいかもです。尚『』内は作品タイトル。

山元春挙の話後編/伝統を打破する方法を模索していた明治時代/骨格は四条・円山派/円山応挙のテク！/応挙の「龍」表現/龍の概念が変わった転換点/従来の雲龍は雲か龍かわからない/各動物の写生の合成獣としての龍/応挙の「神」感？/応挙＆春挙も描いた『雪松図』/視覚への驚き/応挙と春挙の「受容」の中途半端さ/栖鳳は上手くミックスできてる？/「別の実在感」/陰影か皴法か/受験デッサンの円柱/陰影、立体法から日本画学科は樹の表面の写生へ/中国の花の茎は立体感が違う/酒井抱一の「たらしこみ」/「たらしこみ」は陰影とテクスチャーのすべてを同時に表す表現/結局「よく観察しろ」しか言えない/『春の海』の松はドット絵？/松って本当はこうじゃない、けど凄い/山元春挙の達成/伝統を受け継ぐという幻想/個々の到達点/美術史の本流から逸脱する作家やった？

話者:上坂、合田、乃村

検索ワード:山元春挙、今村紫紅、竹内栖鳳、皴法・斧劈皴(ふへきしゅん)、天然岩絵具、『春の海』、金箔・裏箔、『塩原の奥』、狩野派・金碧障壁画・群青色

※お手隙の方はラジオを聴きながら検索ワードを調べて頂ければわかりやすいかもです。『』内は作品タイトル

山元春挙の話をしていきます/滋賀県立美術館で『生誕150年 山元春挙』展が開催中/岩や水のテクスチャーの話から、、/西洋画の受容の仕方/感情をドライブさせるための水・霧の表現/斧劈皴(ふへきしゅん)/パーツの組み合わせを変えている？/モチーフのジオラマ感/春挙の岩にはよく穴が開いている/墨と岩絵具の置き換え/輸入顔料と伝統的な天然顔料の使い所が違う！/『春の海』という贅を尽くした作品/全面裏箔の上から天然群青/手数の積み重ねにプレッシャーと意気込みを感じる/リフレクション/滋賀出身ならではの横の広がりの感覚/遠近法に拠らない奥行き/松のサイズのちぐはぐさ/光の効果としての写真の取入れ/『塩原の奥』絵巻の作品/旅行のハイライトの再構成/一つ一つは古典絵画の技術、でもやってることは「春挙」/狩野派の記号的な海と春挙の海/水墨みたいに群青を使う//「ぼかし」による水表現の多様化/写生によって「様式」を広げていく

話者:上坂、乃村、服部、三橋

絵が生まれる瞬間のあとの「実際の絵作り」について話していきます/制作プロセスについて/最初は普通のデッサン、そしてノートに言葉も書き付けていく/ある日テーマが決まる。断片がバッと繋がる/種を蒔いて水をあげて実が成る/「結実」する。そこが一番苦労する/デッサンの即興性に一番勇気をもらったのはサイ・トゥオンブリー/中高生の時の、黒板の字が消されたときの良さ/これが絵画に繋がっていくことに共感出来る/デッサンの痕跡は身体に残っている。それが本画の屋台骨になっている/画面に向き合いながら制作は進んでいく/目の前の絵と自身の「感覚」が重なった時に絵が完成する？/画面の中で探るor探るポイントは外で見通しをつけ、再び画面に戻ってくる/後戻りできない描き方なのに全体の見通しを付けない矛盾/見えたらつまらなくなる、だけど見えないと絵が進まなくなる/描く喜びは探検である/色を最初に決めて、そこから組み合わせが自動で決まる/その絵の中での「完璧」がある/明確な作品工程、そんなのあるのか？/「いかに綺麗な結晶を取り出すか」/制作の中でワクワクし続けたい/絵作りは、筆を持っていないところで色々やっている

話者:上坂、乃村、服部、三橋

▼服部しほり『日光補陀落山縁起図』

https://drive.google.com/file/d/1DzwLpVfDKHl0VsqfkNsumAKYBjZ0AjOH/view?usp=sharing

▼三橋卓『現在地』

https://drive.google.com/file/d/1o1Uavhd2v2apoalvbVi48SU_JGhacKG2/view?usp=sharing

絵がいつ生まれるかについて話せば各々の個性がわかるかも？/デッサンは日々を即興で描き留めるための手段/取材を通して絵の目標がわかってくる/最初の動機は「あの山でかいなあ」/下絵は書く？書かない？/写生やデッサンが直線的に絵になってはいない/服部さんの絵はいきなり出てくる？/絵が生まれる時はホンマにわからん/草稿(大下絵)がないと骨描きの線が出せない/表現したいことは「形容詞」としては明白/描く対象がどうなのかということを「描き留める」/作品の「絵日記」的な役割/奥日光(栃木県)の温泉の経験が作品に/夫婦の経験、子供が生まれた経験も絵になる、、/実生活自体が取材/キャラとそのポージングに経験を託している/もしかして浮世絵の「大首絵」に近い？/自己表現みたいな絵は実は嫌い

話者：上坂、合田、服部、松平、三橋 　

▼服部しほり『角鶏』

https://drive.google.com/file/d/1gaDntWfVQmSez9829b2Q_7XNdcuPQRNs/view?usp=sharing

　  10周年記念なのでラジオ始めます/そもそも好きだから絵を描いてるけど、、/制作プロセスの中での楽しいor辛い/絵を描くのは「確認作業」/「鼻」を見つけたとき/コミュニケーションの手段としての絵 /絵と物語性/プロフィールと物語/一生研究していける分野/描いてるから真人間でいられる/根源的にハラの底から湧き上がるもの/感想に近い/手グセとは何か？/手グセと作家性/「下手」は自分が納得いってない状態 /出来ないことがわかってきて前進する/大根の木彫り/将棋みたいな絵とバーンと出てくる絵/絵は自分が可視化される、自分と向き合わされる/絵はウソのことを本当に出来る/絵にしたい「気持ち」は毎回違う/ /絵に近い行為をみんなは何でやっている？