Вы не понимаете, это другое
By Ksenia Lukicheva
Вы не понимаете, это другоеNov 19, 2021
«Не откладывай жизнь до момента, когда похудеешь». Не могли пройти мимо бодипозитива
Что не так с термином «плюс-сайз», как на нас влияет культура фэтшейминга и почему полнота — это не про лень
В этом выпуске Ксюша и Маша говорят о бодипозитиве и стигматизации толстых людей — чаще всего женщин. К ним присоединяется бодипозитивная блогерка Рина: она рассказывает, с чем сталкиваются ее подписчицы и почему тема актуальна для всего общества.
1:20 — плюс-сайз модель на обложке российского Vogue
2:30 — не наплевать ли всем на глянец?
4:40 — Ксюшин внутренний фэтшейминг
7:10 — как индустрия моды делает вид, что толстых женщин не существует
7:50 — нашумевшая кампания Reebok
9:10 — блогерка Рина рассказывает о бодипозитиве
12:43 — почему не надо делить бодипозитив на «здоровый» и «нездоровый»
14:05 — профессиональная и медицинская дискриминация толстых людей
16:44 — Маша о гендерной дисфории и стремлении похудеть
18:50 — почему «ты похудела» — не комплимент
20:04 — почему нас волнует, как выглядят другие люди?
22:05 — маскировка недовольства чужой внешностью заботой о здоровье
25:10 — когда мы говорим о толстых, мы говорим о женщинах
27:27 — Рина: ожирение как новая реальность
35:30 — загончик «плюс-сайз»
Материалы к выпуску:
Достигаторство и успешный успех. Откуда они взялись и куда их девать
You never good enough & fear of missing out
В новом выпуске подкаста о новой этике Маша Перебаева и Ксюша Лукичева обсуждают, почему мы никогда не будем достаточно хороши, как не упускать важное и как внутри нас борются карьеристы и дауншифтеры. Маша переживает, что упустит все важное, а Ксюша роняет слезу.
1:00 — когда появился бег навстречу светлому будущему
2:20 — тексты-индульгенции
3:15 — за что Маша не любит «Арзамас» и «Постнауку»
4:15 — сезонная борьба внутренних карьеристки и дауншифтерки
5:30 — Паровозик из Ромашково и созерцание цветущей полянки
7:20 — Ксюша и ее внутренний критик
8:40 — чем нехороши Джефф Безос и Стив Джобс
13:10 — Instagram как источник ненависти к себе
13:45 — культ всего нового
20:05 — work-life-balance: существуешь ли ты?
22:00 — мечтаем об отмене работы и боимся, что не будем самореализованными
25:39 — машин лайфхак, как справиться с достигаторством
А еще у нас появился Telegram-канал. Подписывайтесь, если слушаете нас — здесь мы будем анонсировать новые выпуски, собирать обратную связь и выбирать следующие темы
«Дяденька, мне 40 лет». Выпуск о взрослении и старении
Карлсоны и женщины бальзаковского возраста
В новом выпуске подкаста обсуждаем, как меняется понимание возраста: так ли плоха инфантильность, в чем разница между мужским и женским старением и почему пенсионеры в рекламе совсем не похожи на реальных.
Что внутри:
1:35 — переживаем за круглые цифры
3:00 — Маша сейчас беззаботнее, чем в 18
3:35 — Ксюша вырастила сына, посадила дерево и строит дом
5:30 — персиковые костюмы и прочая солидность
6:47 — мы не взрослые в сравнении со своими родителями
8:02 — почему Маша и Ксюша хотели как можно скорее повзрослеть
12:35 — душераздирающая цитата из Бальзака
14:30 — страх тридцатилетия
16:02 — как песня «Чайф» заставила Ксюшу чувствовать себя старой
19:14 — что не так с репрезентацией пенсионеров
22:00 — что не так с репрезентацией всех остальных
23:30 — преимущества невидимого возраста
25:00 — как люди будут стареть через 15 лет?
Выпуск о привилегиях. Девочки из провинции, рабочие из Таджикистана и люди из списка Forbes
В этом выпуске говорим о том, почему у людей такие разные жизненные старты, можно ли построить общество всеобщего равенства и зачем сочувствовать дискриминируемым группам.
0:40 — Маша рассказывает, почему боится встречать одноклассниц
4:02 — переживаем, что не попали в список Forbes
4:50 — Ксюша не стыдится своих привилегий
7:05 — выбираем ли мы свои привилегии?
8:00 — равенство людей как абсолютная ценность
8:50 — ругаем Татьяну Навку
12:25 — что чувствовать, когда пользуешься трудом мигрантов
15:17 — перечисляем неэтичные продукты, от которых нельзя отказаться
16:55 — стоит ли нанимать нянь-филиппинок?
18:35 — объясняем, что такое угнетение, на яблоках
19:20 — «шахтеры» в комментариях
20:25 — разрыв в зарплатах в головах людей
22:00 — чем помогает теория малых дел
23:04 — так почему не было великих женщин-художниц?
25:00 — как Лев Толстой пытался поделиться привилегиями (грустный анекдот)
«Если вы развелись раньше, чем умерли, отношения были зря». Для чего нужен брак и что он сейчас такое
В этом выпуске Ксения Лукичева и Мария Перебаева разбираются, зачем люди женятся и выходят замуж, рассказывают свои истории и рассуждают о юридических преимуществах гетеросексуальных пар и меняющихся нормах отношений.
0:55 — Маша рассказывает, что вышла замуж по приколу
2:55 — Ксюша празднует восьмилетие второго развода
6:20 — читатели «Инде» Илья и Катя: если поссорились, а вы в браке, разбежаться сложнее (а мы ленивые)
8:45 — гомосексуальная пара Леша и Миша: какие преимущества дает брак и почему без него сложно
11:24 — Ксюшу пускали в больницу к партнеру, не проверяя документы
12:30 — Маша про свадьбы в ЛГБТ-сериалах
14:45 — брак утратил свою незыблемость
16:15 — короткий брак — признак инфантильности или зрелости?
19:35 — в чем разница совместной жизни и юридического брака
21:35 — можно ли найти своего человека? (и нужно ли)
24:33 — сломались рельсы «садик-школа-брак-дети-пенсия»
28:28 — Маша расстается как неэтичная мразь и мечтает об осознанных расставаниях
29:49 — Ксюша мечтает о баре для бывших
32:10 — ненуклеарная семья
38:00 — рассказывайте свои истории, как устроен ваш брак и зачем он вам нужен
Гнать их всех. Говорим о ксенофобии
Почему видеть различия лучше, чем игнорировать их. В новом выпуске подкаста «Вы не понимаете, это другое» Ксения Лукичева и Мария Перебаева говорят о страхе инаковости и обсуждают поводы для этого страха: черную Гермиону, гендерно нейтральную фею-крестную и выступление Манижи на «Евровидении».
Что внутри:
1:15 — мужчины из Новосибирска против черной Гермионы
3:40 — историческая достоверность «Бриджертонов» (сомнительная)
5:10 — Манижа и неотрефлексированный расизм
7:15 — кто называет татар «чурками»
9:00 — потрясающе смелый Билли Портер: как все забыли про расовые конфликты и обратились к гендерной нормативности
10:30 — так почему гендерно нейтральная фея-крестная не разрушит наш мир?
11:10 — Маша выступает против лозунга «мы равны независимо от ориентации и цвета кожи»
13:19 — Ксюша объясняет белым цисгендерным мужчинам, что такое репрезентация и зачем она нужна
14:17 — вспоминаем девочек из любимых детских книжек и восхваляем Туве Янссон
21:05 — почему нам трудно справляться с переменами и при чем тут когнитивные искажения
22:22 — почему белый Иисус — это чудо Господне
24:15 — «Зулейха открывает глаза» и колониальный нарратив
27:56 — что делать, если вы переживаете за историческую справедливость, великую страну и настоящих мужчин
Материалы к выпуску:
Экспресс-тест на расизм для Татьяны Толстой (рецензия Марии Кувшиновой на «Бриджертонов»)
«Будущее татарского народа — это концепции, не связывающие себя с советским проектом» (Альфрид Бустанов о постнации)
Выступление Манижи на Евровидении
Гендерно нейтральная фея-крестная, Байкал, декабристы и семь чудес света («Радио Долин»)
Отчет о проделанных грехах. Зачем ходить к психологам и что их заменяло (и заменяет)
Ксения Лукичева и Мария Перебаева говорят про то, почему мы стали ходить к психологам и психотерапевтам, принимать антидепрессанты и биться с теми, кто этого не понимает.
Что внутри:
0:50 — «Я говорю, что у меня есть психотерапевт только в компании людей, у которых есть психотерапевт»
1:40 — Ксюша рассказывает о личном опыте, или «после твоего психолога с тобой стало невозможно общаться»
2:55 — Маша говорит о своем первом визите к психологу
4:30 — экскурс в историю: как люди справлялись без психолога раньше?
11:01 — про книгу «Выгорание» Эмили и Амелии Нагоски: как правильно реагировать на стресс?
14:35 — «Людям нужен доступ к себе»: об идее психотерапии или скажите спасибо Ницше
15:35 — а что в России (точнее СССР)?
17:36 — коллективные ритуалы советского общества: от доски почета до Нового года
22:40 — разговоры на кухне помогают (как важно уметь говорить о своих чувствах)
25:40 — про спасение души в 1990-е и сейчас
30:00 — пойти к психологу для самопознания
32:18 — «А че, так можно было?» и страх перемен
Сферическая правда в вакууме. Для чего нужен активизм
Ксения Лукичева и Мария Перебаева говорят об активизме, а повод очень грустный: 12 мая умерла фем-активистка и журналистка Татьяна Никонова — смелая и умная женщина, которая была и останется образцом для многих, кто занимается секс-блогингом, пишет и рассказывает о правах женщин.
Ксюша и Маша рассуждают, как расцвет активизма связан с тем, что государство и общество не замечают реальных проблем, зачем работать на недружественной территории и что такое наноактивизм.
0:47 — памяти Татьяны Никоновой
4:35 — что такое активизм
5:35 — почему активисты ходят в пасть ко львам
6:10 — спорим про сферическую правду в вакууме
8:12 — краткий экскурс в направления феминизма (опять)
9:08 — почему активизм цветет пышным цветом и при чем тут государство
12:25 — Маша напоминает себе, что общество состоит не только из феминисток и ЛГБТ-людей
14:08 — Ксюша зачитывает петицию родительских активистов и приходит к выводу, что она — воплощение зла
16:50 — наноактивисты (возможно, это вы)
22:58 — бесимся на выражение «адекватная феминистка» и объясняем, почему активисты всех бесят
30:00 — как становятся активистами, и почему это происходит незаметно
А вот список активистов, которые нравятся Маше и Ксюше:
«Женская власть» (Залина Маршенкулова), «Фемдача», «Насилию.Нет», «ФемКызлар», «Дочь разбойника» (Настя Красильникова), Алинамория, «Помыла руки» (Саша Казанцева), «Принятие», «Теперь так», Экологиня, Кира Камалова, Тимофей Радя и многие другие.
Смерть романтике! Кто и почему боится культуры согласия
Главред «Инде» Ксения Лукичева и журналистка Мария Перебаева говорят о знакомствах и свиданиях, способах отказать (и согласиться) и рассуждают о судьбе романтики в эпоху, когда все проговаривается.
0:46 — Маша записывает первый подкаст без страхов
1:35 — тупые шуточки про то, что женское «нет» значит «может быть»
3:00 — британский комик Дэниел Слосс объясняет, что такое культура согласия
4:30 — как канадская ассоциация студентов ввела правило «нет значит нет», а потом переформулировала его
6:30 — почему так сложно отказывать
7:40 — страшные слова «фригидная» и «шлюха»
8:40 — внутренний слатшейминг: если позволяешь, позволяй все
11:50 — как Ксюша соврала, что замужем
13:20 — как Маша впервые сказала «просто не хочу»
15:45 — слово «да» и его градации (еще одно страшное слово — «динамо»)
18:10 — а не убьет ли это романтику и сексуальное напряжение?
18:30 — не убьет
20:40 — Ксюшу не устраивает guess culture, но к ask culture она еще не пришла
21:40 — как не чувствовать себя стремным
23:03 — преодоление страха на примере перехода от «Любови Ивановны» к «маме»
24:20 — Маша совершает каминг-аут (это не шутка)
26:38 — история про лучший в мире подкат
28:15 — проговаривание как способ оздоровить отношения и себя
Что посмотреть и почитать по теме:
Комик Дэниел Слосс: о гомосексуальности среди животных
Нет сил сказать нет. Четыре причины, почему так трудно отказать в сексе
Любовь не измеряется количеством. Как живут казанские полиаморы
«В какой момент советское общество свернуло не туда?». Говорим про 8 марта
Цветы, три смены, так себе равноправие и радужное облако с единорогами. Главред «Инде» Ксения Лукичева и журналистка Мария Перебаева говорят о 8 марта. Радуются, злятся, изумляются, проходят весь 120-летний путь праздника и нашего прекрасного общества, которое в какой-то момент заменило суть праздника на «украшение офиса, оставайтесь такими же милыми и заботливыми», и приходят в 2021 год, внезапно понимая, что всем нам стоит переосмыслить маскулинность. Такие вот они ловкие.
Гостями выпуска стали экспертки кризисного центра «Фатима» и читательницы «Инде».
Что внутри:
1:47 — 8 марта — дискуссионный праздник
3:05 — Ксюша рассказывает, как ловко парень не дарил ей цветы
4:45 — цветы и феминизм вообще вяжутся? (спорим и теоретизируем)
7:00 — Ксюша дарила подсолнухи Оксимирону
7:45 — мини-экскурс в историю праздника: профсоюзы, Клара Готфридовна и Февральская революция
11:23 — Маша боится гендерных праздников
11:50 — Ксения Тузова говорит о сексистских стереотипах и содержании праздника
12:43 — почему считать феминизмом возможность работать — это не ок
15:55 — подарки (и ожидания) от мам и бабушек
16:46 — Ксюша о разделении обязанностей в семье родителей
19:50 — парадигма некрасовской женщины
20:46 — Дина Нурм о присвоении праздника
22:00 — Маша сомневается, ей ли вякать о правах, и хвалит своего мужа
23:45 — за что бороться в 2021 году
26:42 — закон о домашнем насилии (куда без него)
27:35 — почему зарплату повысили Васе, а не Наде
29:17 — голосовое от читательницы: что общего между 8 марта и Рождеством
31:21 — голосовое от другой читательницы: что общего между 8 марта и игрой «Сапер»
34:35 — почему курсы минета в подарок — это не ок
36:55 — дарят ли сейчас носки на 23 февраля?
38:00 — может ли маскулинность быть нетоксичной? Расскажите нам
«Поколение снежинок» — так ли это плохо
Главред «Инде» Ксения Лукичева и журналистка Мария Перебаева говорят о «поколении снежинок» (snowflake generation). Этот термин появился в начале 2000-х: презрительное — потому что хрупкая и вся из себя уникальная — слово «снежинка» нашли в книге Чака Паланика «Бойцовский клуб», а в 2016 году газета Financial Times и словарь Merriam-Webster выбрали snowflake generation словом годом. В России словом «снежинка» теперь тоже обозначают представителей нового поколения — о том, почему это происходит и что в этом плохого и хорошего, и размышляют в подкасте.
Что внутри:
0:45 — снежинки!
3:04 — крупицы мудрости от «Домашнего Очага»
5:35 — кто такие снежинки и при чем здесь политика?
14:27 — как «снежинковость» связана с феминизацией
17:30 — в чем сила снежинки?
21:09 — важно называть вещи своими именами
26:42 — отцы и дети (дедовщина и право на счастливое детство)
30:38 — чувствительность как объединяющий фактор
36:14 — почему нельзя быть ребенком чуть подольше?
Пожалуйста, ставьте оценки и пишите комментарии. Спасибо!
«Когда детишки?!», или Что такое ненасильственное общение и спасет ли оно нас
Во втором выпуске подкаста ведущие Ксения Лукичева и Мария Перебаева говорят о насилии в общении, способах его избежать и о том, всегда ли разговор об эмоциях помогает решить проблему.
1:50 — экстраполяция своего опыта (и своего ценного мнения) на весь мир
4:20 — Ксюшу спрашивают, когда внуки
5:22 — что такое ненасильственное общение и почему оно появилось в послевоенные годы
6:55 — как ненасильственно говорить о брошенных носках
9:42 — всегда ли нужно говорить о чувствах? можно ли просто сказать «помой посуду»?
12:18 — как разозлиться и почему это так сложно (особенно для девочек)? почему бы не жахнуть тарелку об пол?
17:50 — можно ли вообще уничтожить насилие? приходим к выводу, что оно все равно будет
19:32 — Машу спрашивают, когда дети
22:11 — стоит ли говорить людям, что они бестактные поросята?
23:20 — к кому обращаться на «вы» и кто должен инициировать переход на «ты»
27:00 — что бы ты ни сказал, ты кого-нибудь обидишь (нет)
28:25 — стоит ли говорить приятелю, что он одет как обсос
31:59 — как быть с соседкой Марьей Петровной, которая не знает личных границ?
33:10 — спикер отказывает в интервью, потому что не в ресурсе
34:20 — говорим как психотерапевты: «у меня на этом месте травма», «давай не будем идти в это», «закрыть гештальт» и «отпусти это»
39:50 — гордимся своими читателями, которые этично общаются в комментах и чатике (и пикчеркой Леной, которая формирует читательское комьюнити)
42:35 — с чем вы сталкивались в общении? есть ли у вас «ненасильственные» лайфхаки? расскажите нам на почту drugoe@inde.io или на тех площадках, где вы слушаете наш подкаст.
«Уже и пошутить нельзя, все такие обидчивые стали», или Шейминг в мире борьбы с шеймингом
Мария Перебаева и Ксения Лукичева поговорили о парадоксе толерантности, «правильном покаянии», о бесконечном чувстве вины по любому поводу и можно ли говорить «это просто мясо» при веганах.
00:40 — про парадокс толерантности и время рождения новой этики (и это не 2010-е)
03:25 — люди не знают, как реагировать, как говорить о всех этих новых штуках в обществе (мы тоже)
07:41 — кэнселинг и его границы, которых пока что нет
11:30 — «Ты должен покаяться так, чтобы обществу понравилось, как ты каешься»
12:20 — кэнселинг как способ упростить свой мир вокруг
13:08 — трогаем опасное: история с Иваном Колпаковым
14:38 — «Я бы хотела, чтобы у нас был свой Вайнштейн»
16:50 — лестница толерантности и ее подпиленные перекладины
18:03 — кэнселинг и шейминг в советское время и в современной религиозной среде (ничего нового сейчас)
25:57 — кто определяет норму? кто решает, что нормальное или нет? что это за слово вообще?
27:10 — не отменят ли на этом партсобрании новой этики секс вообще? не отнимут ли свободу высказывания?
32:00 — стыд за то, что ты недостаточно страдал
33:25 — можно ли говорить «это просто мясо» при веганах?
35:37 — расскажите, нам, пожалуйста, за что вы чувствуете вину в этом прекрасном современном мире? В комментариях на той площадке, где вы нас слушаете, или напишите нам на почту drugoe@inde.io
Вы не понимаете, это тизер
Вы не понимаете, это другое!
Журналистка интернет-журнала «Инде» Мария Перебаева и главный редактор того же «Инде» Ксения Лукичева беззастенчиво ныряют в мир актуальной повесточки и выныривают из него изумленные — прямо в подкаст «Вы не понимаете это другое». Как жить в мире шейминга, кэнселинга, лукизма, сексизма, эйджизма, эйблизма, мизогинии и не отправить кукуху в бессрочный отпуск. Не то, чтобы мы точно знали как, но разобраться пытаемся.