Corruption et Ă©vasion fiscale, Sophie au pays des possibles
By Sophie LemaĂźtre
Corruption et Ă©vasion fiscale, Sophie au pays des possiblesSep 27, 2023
Parole de chercheure #4 â Lola Avril (Chercheuse postdoctorale en sciences politiques)
Mon invitĂ©e dans ce nouveau numĂ©ro de Parole de chercheur est Lola Avril, chercheuse postdoctoral en sciences politiques Ă lâUniversity of Eastern Finland. Lola a effectuĂ© son doctorat sur le rĂŽle de lobbyistes des avocats dâaffaires dans les politiques publiques europĂ©ennes (2:28). Elle explique comment les avocats dâaffaires sont devenus les premiers lobbyistes (3:19). Ses travaux de thĂšse lâont poussĂ©e Ă continuer Ă explorer la question du lobbying au niveau europĂ©en. Lola prĂ©sente ce quâun lobbyiste fait au quotidien : de la veille juridique et de lâinfluence (4:46). Si le lobbying est lĂ©gitime, il soulĂšve de nombreux problĂšmes comme le dĂ©sĂ©quilibre entre les intĂ©rĂȘts reprĂ©sentĂ©s (8:10). Lola travaille Ă©galement sur le phĂ©nomĂšne des portes tournantes (aller-retour entre le privĂ© et le public) qui est un peu diffĂ©rent du pantouflage (9:47). Les portes tournantes peuvent gĂ©nĂ©rer des situations de conflits dâintĂ©rĂȘts. Lola explique en quoi cela peut ĂȘtre problĂ©matique (11:17). Il existe un patchwork de rĂšgles au niveau europĂ©en variant en fonction des institutions et des secteurs (17:09) mais ces rĂšgles sont peu appliquĂ©es (18:58). Lola partage ses mĂ©thodes de recherche et dâenquĂȘte pour identifier les portes tournantes et les risques de conflits dâintĂ©rĂȘts (21:53). Si les techniques peuvent ĂȘtre similaires Ă celles utilisĂ©es par les journalistes, le travail de chercheur est diffĂ©rent (25:47). Au cours de lâĂ©pisode, nous abordons Ă©galement les diffĂ©rents scandales de corruption qui ont touchĂ© le Parlement europĂ©en, notamment le Qatargate, et ce que le Parlement a ou non fait en rĂ©ponse Ă ces rĂ©vĂ©lations (30:32). Lola a copubliĂ© un livre blanc qui met en lumiĂšre les dĂ©fis liĂ©s Ă l'intĂ©gritĂ© au sein du Parlement europĂ©en (32:15). Elle insiste sur la nĂ©cessitĂ© de rĂ©formes urgentes avec trois principales propositions de rĂ©forme : la crĂ©ation d'un organe europĂ©en unique d'Ă©thique, la rĂ©gulation de lâactivitĂ© parallĂšle des dĂ©putĂ©s ainsi que l'introduction dâun Ă©ventail de sanctions comme lâinĂ©ligibilitĂ© (37:30). On termine lâĂ©pisode sur les activitĂ©s que Lola mĂšne en dehors de ses travaux de recherche. Elle anime une chronique mensuelle sur la musique et les sciences politiques Ă Tsugi Radio ainsi qu'une Ă©mission « Parlons Ălections » sur EU Radio (40:31).
Pour aller plus loin :
- X : @lolalavril Â
- Site internet de Lola    Â
- Livre blanc - Un an aprĂšs le Qatargate, comment mieux protĂ©ger l'union europĂ©enne contre les conflits d'intĂ©rĂȘts et la corruption ?
- Le Monde (2023), Au moins un quart des eurodĂ©putĂ©s impliquĂ©s dans des affaires ou des scandalesÂ
- Parlons Ă©lections â les europĂ©ennes 2024 en questionÂ
- Musique & Politique par Lola Avril
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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaßtre. Cet entretien a été enregistré en ligne en février 2024. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Manuel Perreux.
[Podcasthon] #22 Protéger les océans grùce à la mobilisation citoyenne avec Laetitia Bisiaux (Bloom)
đ Cet Ă©pisode a Ă©tĂ© enregistrĂ© dans le cadre du Podcasthon, le premier Ă©vĂšnement caritatif qui rassemble les podcasteurs et podcasteuses francophones pour mettre en lumiĂšre les associations et lâengagement associatif. Pour lâĂ©dition 2024 du Podcasthon, câest lâassociation Bloom que je souhaite vous faire dĂ©couvrir. Si vous souhaitez soutenir lâaction de Bloom, vous pouvez faire un don. đ
Laetitia Bisiaux, chargĂ©e de projets au sein de Bloom, est lâinvitĂ©e de cet Ă©pisode spĂ©cial. AprĂšs des Ă©tudes de chimie, Laetitia a dĂ©cidĂ© de se consacrer Ă la protection de la nature (2:46). Elle nous parle de son cheminement qui l'a conduite Ă rejoindre Bloom. Son premier dossier Ă©tait dâobtenir lâinterdiction de la pĂȘche Ă©lectrique (4:50), une forme de pĂȘche qui cause dâimportants dommages Ă la biodiversitĂ© marine (5:54). Elle nous explique le rĂŽle essentiel que joue lâocĂ©an (7:58). MalgrĂ© son rĂŽle vital, celui-ci est souvent nĂ©gligĂ© dans les discussions sur la protection de l'environnement. En effet, les dommages causĂ©s ne sont pas visibles (9:05). Laetitia rappelle la mission premiĂšre de Bloom : protĂ©ger les ocĂ©ans contre les pratiques destructrices et promouvoir les bonnes techniques de pĂȘche (10:35). Elle explique ensuite quelles sont les actions et les stratĂ©gies mises en place par Bloom telles que le plaidoyer auprĂšs des institutions europĂ©ennes et françaises et la sensibilisation du public (11:17). Pour Bloom, collaborer avec les pĂȘcheurs est essentiel (14:39) : les Ă©cologistes ne sont pas les ennemis des pĂȘcheurs mais des alliĂ©s dans la lutte pour une pĂȘche durable, notamment face aux navires usines qui exploitent massivement les ressources marines au dĂ©triment des petits pĂȘcheurs (16:06). Laetitia revient sur ce navire usine de 145 mĂštres de long qui a dĂ©frayĂ© la chronique en janvier et son passĂ© sulfureux (19:48). MalgrĂ© les dĂ©fis et obstacles rencontrĂ©s (23:57), Bloom a obtenu plusieurs victoires comme lâinterdiction du chalutage en eaux profondes au-delĂ de 800 mĂštres (28:52). Nous discutons ensuite du rĂŽle crucial de la mobilisation citoyenne. Laetitia donne des exemples concrets oĂč les actions des citoyens ont eu un impact significatif. Elle souligne aussi l'importance du vote des citoyens et des actions telles que la rĂ©duction de la consommation de poissons (33:38). Enfin, Bloom dĂ©pend de la gĂ©nĂ©rositĂ© du public pour mener ses actions donc si vous pouvez les soutenir, nâhĂ©sitez pas Ă faire un don (35:45).
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Pour retrouver Laetitia et Bloom :
- X (ex-Twitter)Â : @Laeti_Bisiaux et @Bloom_FR
Pour soutenir Bloom :
- Le site internet de Bloom et faire un don depuis leur site
- Faire un don via Helloasso
Vous voulez savoir quel groupe politique a voté quoi au parlement européen :
- Rapport (2024) : Ăvaluation de la performance environnementale du Parlement europĂ©en
- Outil iPolitics
Pour en savoir plus sur le Podcasthon :
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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaßtre. Cet entretien a été enregistré en ligne en février 2024. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Manuel Perreux.
J-7 avant le Podcasthon
Du 25 au 31 mars 2024 a lieu le Podcasthon, un évÚnement caritatif organisé par l'association Altruwe qui rassemble plus de 300 podcasts francophones. L'objectif? Mettre en avant le milieu associatif et susciter des promesses de dons. Stay tuned pour la sortie le 26 mars de mon épisode spécial podcasthon.
Hors-sĂ©rie #4 Corruption et genre | Rencontre avec Marie ChĂȘne (Transparency International)
Les femmes sont-elles moins corrompues que les hommes ? Et si elles Ă©taient au pouvoir, y aurait-il moins de corruption ? (2:47) Voici l'une des questions auxquelles Marie ChĂȘne rĂ©pond. Marie est directrice de recherche et policy lead sur les questions de genre et de corruption au sein du secrĂ©tariat international de Transparency International (1:30). Elle nous explique en quoi et comment les femmes sont plus impactĂ©es par la corruption et en souffrent davantage (5:16). Certaines formes de corruption touchent particuliĂšrement les femmes. Câest le cas de ce quâon appelle la sextortion ou la corruption sexuelle (11:05). Se pose alors la question de savoir sâil faudrait mettre en place une infraction spĂ©cifique et surtout comment Ă©viter que cela ait des rĂ©percussions nĂ©gatives sur les victimes (14:43). Avec Marie, nous discutons ensuite de la nĂ©cessitĂ© dâadapter les dispositifs anticorruption aux problĂ©matiques rencontrĂ©es par les femmes (19:38). On aborde Ă©galement la maniĂšre dont la corruption touche les autres groupes vulnĂ©rables ou Ă risque de discrimination (26:04). Enfin, Marie propose un certain nombre de pistes pour mieux prendre en compte le lien entre corruption et genre (30:21).
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Pour retrouver Marie :
- X (ex-Twitter)Â : @MarieChene_AC et @anticorruption
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RĂ©fĂ©rences de lâĂ©pisode :Â
- Indice de perception de la corruption 2023
- BaromĂštre mondial de la corruption Â
- Rapport de lâassociation internationale des juges (uniquement en anglais) - Stopping the abuse of power through sexual exploitation: naming, shaming, and ending sextortionÂ
- Rapport de Transparency International sur la sextortion dans le sport (uniquement en anglais) - On your marks, set... Stop! Understanding and ending sextortion in sport (2022)
- Rapport de Transparency International sur la sextortion (uniquement en anglais) - Breaking the silence around sextortion: the links between power, sex and corruption (2020)
- Rapport de Transparency International sur lâexclusion (uniquement en anglais) - Defying exclusion: stories and insights on the links between discrimination and corruption (2021)
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#21 Dans les coulisses de la police anticorruption avec Guillaume HĂ©zard (OCLCIFF)
Guillaume HĂ©zard est commissaire divisionnaire Ă la tĂȘte de lâoffice central de lutte contre la corruption et les infractions financiĂšres et fiscales (OCLCIFF). Devenir policier Ă©tait pour lui une vocation (2:05). Il nous explique comment il a dĂ©couvert le monde de lâenquĂȘte financiĂšre (3:33) et comment il en a fait sa spĂ©cialitĂ©. A la tĂȘte de lâOCLCIFF depuis 2019, Guillaume nous prĂ©sente le rĂŽle de cet office central et ses missions : lâinvestigation, la coopĂ©ration internationale, la formation Ă destination des enquĂȘteurs ainsi que le renseignement et lâanalyse de la criminalitĂ© financiĂšre (5:54). LâOCLCIFF nâest pas le seul service de police dĂ©diĂ© Ă la dĂ©linquance Ă©conomique et financiĂšre (8:17). Dâautres services existent comme lâoffice central pour la rĂ©pression de la grande dĂ©linquance financiĂšre (OCRGDF). Guillaume revient aussi sur ce quâon entend par la grande dĂ©linquance Ă©conomique et financiĂšre (9:47). Il nous explique ensuite les mĂ©thodes et les techniques utilisĂ©es pour dĂ©tecter la corruption (11:10). Il prĂ©sente les diffĂ©rentes formes de corruption auquel lâOCLCIFF est confrontĂ©Â : la corruption de proximitĂ© ou de basse intensitĂ©, la corruption Ă lâinternational et la corruption des Ă©lites (16:24). Guillaume nous parle de lâĂ©volution de la corruption en France et des facteurs qui peuvent conduire Ă lâaugmentation de la corruption de basse intensitĂ© (23:16). Pour lui, il est essentiel de travailler contre le sentiment dâimpunitĂ© (25:38). Nous discutons ensuite des profils des personnes soupçonnĂ©es de corruption (27:26). Contrairement Ă ce que lâon pourrait penser, lâOCLCIFF nâa jamais subi de pressions directes malgrĂ© les enquĂȘtes sensibles menĂ©es (32:54). Mais, la collecte et lâanalyse des preuves sont compliquĂ©s (35:26). On termine lâĂ©pisode en discutant de lâimportance de saisir et confisquer lâargent volĂ© qui est lâune des peines les plus efficaces pour lutter contre la corruption (39:29).
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Pour aller plus loin :
Toutes les références et ressources liées à cet épisode sur le site internet du podcast : https://www.sophieaupaysdespossibles.com/
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#20 DerriÚre chaque crise, des réseaux de corruption avec Sarah Chayes
Sarah Chayes est analyste et auteure de nombreux ouvrages. Sarah a eu mille vies. Elle a dĂ©marrĂ© sa carriĂšre comme journaliste Ă la radio en France (1:55). Elle est ensuite partie en Afghanistan aprĂšs le 11 septembre 2001 (2:19). A partir de 2002, elle sâest intĂ©ressĂ©e Ă la corruption en raison des pratiques que lui rapportaient les afghans et a alertĂ© les autoritĂ©s amĂ©ricaines sur le sujet (4:37). Selon Sarah, la corruption est une des raisons pour lesquelles certains afghans se sont tournĂ©s vers les talibans. Elle expose les raisons qui peuvent expliquer pourquoi les autoritĂ©s amĂ©ricaines ne se sont pas attaquĂ©es Ă la corruption en Afghanistan (9.45). Sarah nous montre ensuite que derriĂšre toutes les crises Ă travers le monde, des rĂ©seaux de corruption sont prĂ©sents (12:20). Elle parle de la maniĂšre dont ces rĂ©seaux de corruption sont structurĂ©s (15:22). Puis, nous discutons de la corruption aux Etats-Unis (23:07). Elle met en Ă©vidence les contradictions des Etats-Unis dans la lutte contre la corruption que ce soit au niveau international ou national. Sarah dĂ©taille la maniĂšre dont la corruption sâest infiltrĂ©e dans tous les pans de lâĂ©conomie et de la politique aux Etats-Unis (24:52). Elle se demande sâil ne sâagit pas lĂ dâun problĂšme de culture politique (30:06). Pour terminer lâĂ©pisode, elle nous dit ce que chacun dâentre nous peut faire pour lutter contre la corruption (40:13).
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Pour aller plus loin :
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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaßtre. Cet entretien a été enregistré en ligne en novembre 2023. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Manuel Perreux.
Parole de chercheure #3 â Mahaut Fanchini (MaĂźtresse de confĂ©rences en sciences de gestion)
Mahaut Fanchini est chercheure et maĂźtresse de confĂ©rences en sciences de gestion au sein de lâUniversitĂ© Paris-Est CrĂ©teil. On dĂ©bute la conversation par ce que sont les sciences de gestion (2:07) et le domaine de spĂ©cialitĂ© de Mahaut : les thĂ©ories des organisations (3:20), câest-Ă -dire analyser tous les phĂ©nomĂšnes relatifs Ă lâorganisation (les relations interpersonnelles, la hiĂ©rarchie, les processus, les valeurs, etc.). Mahaut effectue des recherches sur lâignorance organisationnelle (4:06). Elle Ă©tudie les questions suivantes : quâest-ce que lâignorance au sein des organisations ? ; comment sâorganise-t-on pour quâun individu qui porte la responsabilitĂ© soit maintenu dans lâignorance ?. La deuxiĂšme partie de lâĂ©pisode porte sur ses travaux de recherche sur les lanceurs dâalerte, son principal axe de recherche (13:18). Mahaut revient sur la dĂ©finition du lanceur dâalerte et sur le besoin de penser en dehors de la dĂ©finition juridique (18:49). Mahaut nous parle des conditions pour que lâalerte soit entendue (par exemple la façon de sâexprimer, lâagenda politique, le rĂŽle des associations de soutien) (24:01). Elle sâest aussi penchĂ©e sur la maniĂšre dont les lanceuses dâalerte, en particulier dans le secteur financier, sont traitĂ©es (25:55). Les reprĂ©sailles Ă lâĂ©gard des lanceuses dâalerte sont genrĂ©es (28:41). Elle sâinterroge aussi sur le dĂ©dommagement que les lanceurs dâalerte devraient recevoir (37:53). On finit notre Ă©change sur une note plus lĂ©gĂšre en sâintĂ©ressant au portrait des lanceurs dâalerte dans les films et Ă lâimpact que cela peut avoir sur notre reprĂ©sentation des lanceurs dâalerte (39:30).
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Pour aller plus loin :
- Twitter : @MahautFanchini
- Femme et lanceuse dâalerte, une double peine  Â
- Quand le cinéma questionne la figure du lanceur d'alerte
- Episode 18 avec Antoine Deltour, lanceur dâalerte des LuxLeaks
- Episode bonus avec la Maison des lanceurs dâalerte
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Hors-série #3 Corruption et sport | Rencontre avec Pim Verschuuren (Université de Rennes 2)
Pim Verschuuren est Docteur en sciences de gestion, attachĂ© temporaire d'enseignement et de recherche Ă lâUniversitĂ© de Rennes 2. Sa spĂ©cialitĂ©Â ? Le sport. Ses travaux portent notamment sur lâintĂ©gritĂ© et la gouvernance du sport, surtout au niveau international. Depuis le dĂ©but des annĂ©es 2010, il y a eu plusieurs scandales (2:30). La corruption dans le sport sâexplique par de nombreux facteurs tels que le fait quâil y a dâĂ©normes sommes dâargent en jeu et que le sport occupe une place importante dans nos sociĂ©tĂ©s (4:16). Il est difficile dâenquĂȘter sur des affaires de corruption en raison des intĂ©rĂȘts Ă©conomiques et politiques considĂ©rables ainsi que de lâidentification des citoyens envers des athlĂštes et les Ă©quipes sportives. Prouver la corruption sâavĂšre compliquĂ©. Peu de pays ont des services de police dĂ©diĂ©s qui vont pouvoir mener lâenquĂȘte sur des cas de corruption dans le sport Ă lâinternational (9:20). La corruption peut prendre de multiples formes : versements de pots-de-vin pour obtenir lâattribution de compĂ©titions ou championnats, manipulation de la rencontre sportive, trucage des paris sportifs (14:10). Dans le cadre des paris sportifs et des transferts des joueurs, on retrouve aussi du blanchiment dâargent (23:01). Le blanchiment dâimage est Ă©galement trĂšs prĂ©sent (24:38) ainsi que lâĂ©vasion fiscale (27:38). Le monde du sport connait des amĂ©liorations en matiĂšre dâintĂ©gritĂ© et de probitĂ© (29:03). On termine cet Ă©pisode en discutant des risques de corruption dans le cadre des JO de Paris 2024 (32:18).
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Pour retrouver Pim :
- X (ex-twitter)Â : @verschuurenpim
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RĂ©fĂ©rences de lâĂ©pisode :
- Francetvinfo (2020), Ăa s'est passĂ© le 20 mai 1993 : VA/OM, le match qui va mener Bernard Tapie en prison   Â
- Le Monde (2022), Lamine Diack, ex-patron de lâathlĂ©tisme mondial, condamnĂ© Ă quatre ans de prison pour corruption
- LibĂ©ration (2010), Foot: comment BahreĂŻn a Ă©tĂ© dupĂ© par une fausse Ă©quipe togolaise Â
- GAFI (2009, Risques de blanchiment dans le secteur du football      Â
- Le Monde (2023), EnquĂȘtes sur Paris 2024 : le Parquet national financier nâentrevoit pas de « faits gravissimes de corruption ou de trafic dâinfluence »Â
- Le Monde (2023), Paris 2024 : le siĂšge du ComitĂ© dâorganisation et des agences chargĂ©es des cĂ©rĂ©monies dâouverture perquisitionnĂ©s
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#19 đ«đ· Lutte contre la corruption : confidences de procureurs
Pour cet Ă©pisode, je vous propose de partir Ă la rencontre de procureurs anticorruption originaires dâAfrique, dâAmĂ©rique latine et dâEurope. Jâai eu le privilĂšge de recueillir les tĂ©moignages de 7 dâentre eux lors de la derniĂšre rĂ©union du rĂ©seau dĂ©nommĂ© « Corruption Hunter Network » qui a eu lieu en SlovĂ©nie fin avril 2023. LâĂ©pisode a Ă©tĂ© enregistrĂ© en anglais. Vous allez Ă©couter la version doublĂ©e en français.
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Le Corruption Hunter Network a Ă©tĂ© lancĂ©, en 2005, Ă lâinitiative dâEva Joly et de Norad, lâagence de coopĂ©ration norvĂ©gienne (3:52). Le Corruption Hunter Network est un espace de rencontres et dâĂ©changes pour les procureurs qui travaillent sur des dossiers de corruption. Ils peuvent partager leurs expĂ©riences et discuter des difficultĂ©s quâils rencontrent (8:06). Vous les entendrez nous parler des obstacles auxquels ils font face lorsquâils mĂšnent des enquĂȘtes (16:11). Ils subissent Ă©galement des menaces et attaques (24:07). Certains procureurs ont mĂȘme Ă©tĂ© poursuivis et arrĂȘtĂ©s pour avoir fait leur travail. MalgrĂ© tout, ils continuent Ă enquĂȘter sur des affaires de corruption et ils nous disent pourquoi (29:01). LâĂ©pisode se termine avec ce message : les citoyens sont un Ă©lĂ©ment essentiel pour lutter contre la corruption (36:34).
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Pour aller plus loin :
- Ecoutez lâĂ©pisode 6 avec Marianne Djupesland, Procureur financier en NorvĂšge : https://www.sophieaupaysdespossibles.com/episode-6-procureur-financier Â
- Site internet du podcast : https://www.sophieaupaysdespossibles.com/
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CrĂ©dits :Â
Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaßtre. Cet épisode a été enregistré en Slovénie et en ligne en avril et mai 2023. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Manuel Perreux pour la version anglaise et Sophie Lemaßtre pour la version française.
#19 đŹđ§ Meet the Corruption Hunters
This is a special episode recorded in English during the last meeting of the Corruption Hunter Network in Slovenia in April 2023. I was deeply privileged to gather the testimonies of 7 anti-corruption prosecutors from Africa, Europe, and Latin America.
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The Corruption Hunter Network is an informal gathering of anti-corruption prosecutors from around the world. It was launched in 2005 with the support of Eva Joly and Norad, the Norwegian development agency (3:17). The network provides a safe space for prosecutors to share their stories, experiences, and challenges in investigating and prosecuting corruption cases. They tell us why they value so much the network (11:47). The prosecutors I interviewed also explain what the major obstacles are when investigating a corruption case (21:47). Being an anti-corruption prosecutor is a lonely job and can be dangerous (31:03). They face all sort of threats, including smear campaigns on social media, arrest, internal investigation, and murder. You will hear what keep them going despite all these challenges (37:25). They also tell us why the support of the public is essential to combat corruption (45:50).
Credits:
Sophie au pays des possibles is a podcast created, directed, and produced by Sophie LemaĂźtre. This episode was recorded in person in Slovenia and online in April and May 2023. Podcast illustration and music by Fabien Doulut. Editing by Manuel Perreux for the English version and Sophie LemaĂźtre for the French version.
Idées lecture - été 2023
Le podcast fait une pause estivale. On se retrouve en septembre. En attendant, je vous propose deux idées lecture et un film. Et vous quelles sont vos recommandations sur ces sujets?
- En finir avec les paradis fiscaux, hors-série de la revue XXI (2023)
- Lanceurs d'alerte, Flore Talamon, Bruno Loth (2021)
- Film Les Algues vertes et la BD Algues vertes, l'histoire interdite, InĂšs LĂ©raud (2019)
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Hors-série #2 Corruption et changement climatique | Rencontre avec Brice Böhmer (Transparency International)
Brice Böhmer est responsable Climat et Environnement au sein du secrĂ©tariat international de Transparency International, la plus grande ONG anticorruption au monde. Transparency International nâest donc pas spĂ©cialisĂ©e dans les questions climatiques mais dĂšs 2011 lâONG sâest intĂ©ressĂ©e aux liens qui existent entre corruption et climat (2:59). Brice explique comment la corruption peut aggraver le changement climatique (7:35). Il existe diffĂ©rentes formes de corruption (10:19). Les pratiques de corruption peuvent diffĂ©rer en fonction des rĂ©gions mais tous les pays sont touchĂ©s dâune maniĂšre ou dâune autre (14:14). Avec Brice, nous discutons du lobbying et des impacts nĂ©fastes lorsquâil est exercĂ© de maniĂšre disproportionnĂ©e, ne permettant pas Ă toutes les voix de sâexprimer, en particulier celles des populations qui souffrent du changement climatique (15:14). Les entreprises des Ă©nergies fossiles ont rĂ©ussi Ă obtenir des accĂšs directs Ă la table des nĂ©gociations internationales sur le climat (18:18). Brice Ă©voque enfin les mesures Ă prendre pour limiter cette influence indue ainsi que les conflits dâintĂ©rĂȘts (22:58).
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Pour retrouver Brice :Â
- Twitter : @BohmerBrice / @anticorruption
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RĂ©fĂ©rences de lâĂ©pisode :Â
- Transparency International (2011), Rapport mondial sur la corruption: le changement climatique
- Base de donnĂ©es rĂ©pertoriant les cas de corruption associĂ©e au climat  Â
- Indice de Perception de la Corruption 2022
- RFI (2022), Les lobbys sâinvitent Ă la COP27
- Le Monde (2023), Des employés de TotalEnergies infiltrés à la COP par une pseudo-ONG environnementale
- Euronews (2023), La COP 28 sera présidée par le PDG de la compagnie pétroliÚre nationale émiratie
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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaßtre. Cet entretien a été enregistré en ligne en juillet 2023. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Manuel Perreux.
Bonus : La Maison des lanceurs dâalerte
AprĂšs avoir enregistrĂ© lâĂ©pisode 18 avec Antoine Deltour, jâai eu le plaisir de discuter avec Blandine Sillard de la Maison des lanceurs dâalerte. Blandine revient sur la crĂ©ation et la mission de la Maison des lanceurs dâalerte (2:04). La particularitĂ© de lâassociation est dâĂȘtre une organisation entiĂšrement dĂ©diĂ©e Ă la protection des lanceurs dâalerte. Blandine nous explique ce quâest un lanceur dâalerte et prĂ©sente les critĂšres prĂ©vus par la loi pour ĂȘtre considĂ©rĂ© comme un lanceur dâalerte (4:01). Elle nous en dit plus sur lâaccompagnement fourni aux lanceurs dâalerte (7:59). Blandine prodigue Ă©galement des conseils aux personnes qui souhaiteraient lancer lâalerte (14:16). Depuis sa crĂ©ation en 2018, la Maison des lanceurs dâalerte a accompagnĂ© plus de 450 lanceurs dâalerte. Tout ce travail est rĂ©alisĂ© grĂące Ă une Ă©quipe de 4 salariĂ©s. La Maison des lanceurs dâalerte travaille aussi avec dâautres associations de protection des lanceurs dâalerte Ă travers le monde comme le Whistleblowing International Network (WIN) ou encore la Plateforme de Protection des Lanceurs dâAlerte en Afrique (PPLAAF) (20:25). Blandine dĂ©taille les mesures quâil faudrait adopter pour renforcer le dispositif français de protection des lanceurs dâalerte (25:51). Et pour terminer, elle nous dit comment nous pouvons les aider (28:10).
Pour retrouver la Maison des lanceurs dâalerte :
- Site internet Â
- Twitter : @mlalerte
Â
RĂ©fĂ©rences de lâĂ©pisode :
- Lancer lâalerte. Guide Ă usage du lanceur dâalerte et de ses soutiens      Â
- BD Lanceurs d'alerte (2021) par Flore Talamon et Bruno Loth  Â
- VirĂ© pour avoir alertĂ© sur une pollution Ă lâarsenic en Cerdagne Â
- Episode sur la Plateforme de Protection des Lanceurs dâAlerte en Afrique (PPLAAF)
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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaßtre. Cet entretien a été enregistré en ligne en mai 2023. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Sophie Lemaßtre.
#18 Dans les coulisses des LuxLeaks avec Antoine Deltour
Antoine Deltour a lancĂ© lâalerte en 2010. Son alerte sera connue sous le nom des LuxLeaks, le premier grand scandale dâĂ©vasion fiscale. Antoine revient sur ses Ă©tudes de commerce et comment il en est arrivĂ© Ă travailler en 2008 pour Pricewaterhouse Coopers (PwC) au Luxembourg comme auditeur (4:24). Il explique ensuite en quoi consiste lâaudit (5:58). Antoine a dĂ©missionnĂ© en 2010 et nous raconte la prise de conscience qui a prĂ©cĂ©dĂ© lâalerte quâil a lancĂ©e (7:29). Dans lâexercice de ses missions, il a constatĂ© des pratiques fiscales quâil rĂ©prouvait et il a alors vĂ©cu une perte de sens au travail, dâautant quâen 2010 nous Ă©tions dans une pĂ©riode oĂč les politiques dâaustĂ©ritĂ© dominaient Ă la suite de la crise des subprimes de 2008 tandis que les multinationales tentaient par tous les moyens de ne pas payer dâimpĂŽts (8:27). Antoine raconte ensuite les coulisses du lancement de son alerte (11:08): il tombe par hasard sur un dossier qui comprend des informations sur les pratiques fiscales de 300 entreprises. Puis, il est contactĂ© par le journaliste Edouard Perrin Ă qui il confie les « tax rulings » (rescrits fiscaux) quâil avait conservĂ©s (15:19). Le journaliste rĂ©alise deux documentaires pour Cash investigation et en 2014 les Luxleaks sortent. Antoine parle de la prise de conscience par le public des pratiques dâĂ©vasion fiscale des multinationales (18:33). En parallĂšle de ces rĂ©vĂ©lations, PwC dĂ©clenche une enquĂȘte interne en 2012 pour identifier lâorigine de la fuite et dĂ©pose plainte contre Antoine au Luxembourg (19:21). En 2014, Antoine apprend quâil est poursuivi (20:16). Avec le Luxleaks et le fait quâil ait lancĂ© lâalerte, des avocats spĂ©cialisĂ©s lâaccompagnent dans son combat judiciaire. Il dĂ©cide alors de sortir de lâanonymat et de sâexprimer publiquement pour se dĂ©fendre, ce qui a permis de mobiliser des soutiens (21:49). Selon lui, le soutien et la mobilisation citoyenne ont Ă©tĂ© dâune grande aide pour obtenir lâacquittement. Nous discutons ensuite des progrĂšs rĂ©alisĂ©s ces 10 derniĂšres annĂ©es en matiĂšre de lutte contre lâĂ©vasion fiscale (30:39). Antoine compare sa situation de lanceur dâalerte au dĂ©but des annĂ©es 2010 Ă celle dâaujourdâhui. Les lanceurs dâalerte sont dĂ©sormais mieux protĂ©gĂ©s (35:19) mĂȘme si le dispositif de protection peut encore ĂȘtre amĂ©liorĂ© (37:49). Antoine prĂ©sente les diffĂ©rentes formes dâaccompagnement qui existent (40:38) et donne des conseils aux personnes qui voudraient lancer lâalerte (43:50).
Pour aller plus loin :
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Parole de chercheure #2 â Mona BarakĂ© (Economiste)
Mona BarakĂ© est Ă©conomiste et post-doctorante au sein de lâObservatoire europĂ©en de la fiscalitĂ© (EU Tax Observatory) et de lâĂcole dâĂ©conomie de Paris. Elle nous explique comment elle en est arrivĂ©e Ă dĂ©dier ses travaux de thĂšse aux paradis fiscaux (2:39). Mona revient sur la dĂ©finition de lâexpression « paradis fiscaux » et des principales caractĂ©ristiques de ceux-ci (3:53). Elle parle ensuite de lâanalyse quâelle a rĂ©alisĂ©e sur les donnĂ©es issues du « reporting pays par pays » de 37 des plus grandes banques en Europe pour la pĂ©riode 2014-2019 (6:27). Les banques doivent, en effet, chaque annĂ©e divulguer un certain nombre dâinformations comme les profits quâelles font dans tous les pays oĂč elles sont installĂ©es. Elle a constatĂ© que les banques europĂ©ennes font de lâoptimisation fiscale (8:25). Entre 2014 et 2019, il nây pas eu de vrais changements dans les pratiques des banques europĂ©ennes mĂȘme si certaines banques ont diminuĂ© la part de leurs bĂ©nĂ©fices localisĂ©s dans les paradis fiscaux (10:36). Mona nous explique quâil faudrait connaĂźtre les actifs dĂ©tenus par les banques en plus du nombre dâemployĂ©s afin de dĂ©terminer si les banques ont une activitĂ© Ă©conomique rĂ©elle dans les pays oĂč elles sont implantĂ©es (13:53). Nous discutons ensuite dâun deuxiĂšme thĂšme de recherche sur lequel elle travaille : lâimpĂŽt minimal global de 15% sur les sociĂ©tĂ©s pour les entreprises multinationales qui ont un revenu supĂ©rieur Ă 750 millions dâeuros (17:07), impĂŽt minimal dont lâeffet est Ă relativiser. Elle nous explique ce que cela va impliquer pour des pays comme la France et des pays dits en dĂ©veloppement (18:41). Mona prĂ©sente lâObservatoire europĂ©en de la fiscalitĂ© qui a Ă©tĂ© lancĂ© en juin 2021 par lâĂ©conomiste français Gabriel Zucman (28:58). Pour terminer, Mona nous parle des travaux de recherche sur lesquels elle travaille Ă lâheure actuelle : un projet sur les sociĂ©tĂ©s Ă©cran et un autre sur les crypto-monnaies pour voir sâil y a de lâĂ©vasion fiscale par ce biais (35:07).
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Pour aller plus loin :
- Twitter : @MonaBarake
- Site internet de Mona avec ses publications et recherches
- Observatoire européen de la fiscalité / EU Tax Observatory
- Oxfam, Banques en exil : comment les grandes banques européennes profitent des paradis fiscaux (2016)
- OCDE, La communautĂ© internationale conclut un accord fiscal sans prĂ©cĂ©dent adaptĂ© Ă lâĂšre du numĂ©rique (2021)
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Hors-série #1 Corruption et droits humains | Rencontre avec Liliane Mouan* (Amnesty International)
*Depuis l'enregistrement en mars 2023, Liliane a quitté Amnesty International pour rejoindre en février 2024 le Programme des Nations unies pour le développement.
Liliane Mouan est Senior Adviser sur les questions de corruption et droits humains pour le bureau rĂ©gional dâAfrique centrale et de lâouest dâAmnesty International. Amnesty International est un mouvement mondial de plus de 10 millions de personnes de 150 pays qui a pour but de mettre fin aux violations des droits humains. Amnesty International nâest donc pas une ONG spĂ©cialisĂ©e dans la lutte contre la corruption mais en 2022 lâorganisation a lancĂ© un programme pilote en Afrique centrale et de lâouest qui porte sur les liens entre corruption et droits humains, en particulier sur la maniĂšre dont la corruption impacte la vie des citoyens et nuit aux droits humains. Avec Liliane, nous discutons Ă©galement des menaces et rĂ©pressions auxquelles font face les dĂ©fenseurs des droits humains, y compris ceux luttant contre la corruption, et de la cybersurveillance. Enfin, Liliane nous fait part des mesures qui peuvent ĂȘtre mises en place pour protĂ©ger ces dĂ©fenseurs des droits humains.
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Pour retrouver Liliane :
- Twitter : @liliane_mouan / @AmnestyWARO
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RĂ©fĂ©rences de lâĂ©pisode :
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#17 30 ans de lutte contre la corruption internationale, que de chemin parcouru ! Avec Nicola Bonucci (Avocat)
Nicola Bonucci est AssociĂ© au sein du dĂ©partement Global Trade and Investigations & White Collar Defense du cabinet Paul Hastings Ă Paris. De 1993 Ă 2019, il a travaillĂ© pour lâOrganisation de coopĂ©ration et de dĂ©veloppement Ă©conomiques (OCDE) basĂ©e Ă Paris. Il revient sur la genĂšse et le rĂŽle de lâOCDE (6:01). Il en a Ă©tĂ© le Directeur des affaires juridiques pendant 14 ans. Il nous raconte comment il a commencĂ© Ă sâintĂ©resser Ă la corruption (3:00). Dans les annĂ©es 90, on parlait de paiements illicites. Utiliser le terme de pot-de-vin Ă©tait quasi tabou mĂȘme au sein des organisations internationales. Dâailleurs, la corruption internationale nâĂ©tait pas interdite Ă cette Ă©poque. Il nous prĂ©sente sa vision des annĂ©es 2000 (12:14) et les compare Ă la situation actuelle. Par exemple, il doute du fait quâil serait possible dâadopter une convention des Nations Unies de lutte contre la corruption en 2023 comme cela a pu ĂȘtre fait en 2005 parce que les circonstances gĂ©opolitiques ne sont plus les mĂȘmes. Il discute des diffĂ©rents facteurs qui impactent la lutte contre la corruption (15:10). On parle ensuite de lâĂ©volution de ces 30 derniĂšres annĂ©es en matiĂšre de lutte contre la corruption internationale (18:32). Il faut se rappeler que dans les annĂ©es 90 les pots-de-vin versĂ©s Ă lâĂ©tranger par les entreprises Ă©taient dĂ©ductibles des impĂŽts. Nicola donne lâexemple de la France, de la prise de conscience en 2012/2013 et des changements qui ont eu lieu depuis cette Ă©poque (21:53). Il identifie 3 principaux challenges qui doivent ĂȘtre relevĂ©s et propose des pistes dâactions (26:58). Nous parlons ensuite des programmes anticorruption mis en place par les entreprises (37:41). Nicola nous dit pourquoi il a rejoint un cabinet dâavocats dâaffaires et a dĂ©cidĂ© dâaccompagner les entreprises (41:21). Il nous raconte son quotidien (44:35). Pour terminer lâĂ©pisode, il nous dit ce quâil est possible de faire pour lutter contre la corruption (47:29).
Pour aller plus loin :
Encomplément de cet épisode, écoutez :
- Episode 15 sur les banques
- Episode 1 et Episode 13 sur les biens mal acquis
- Episode 3 sur ICIJ â le consortium international des journalistes dâinvestigation
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#16 La Suisse paradis pour les criminels en col blanc avec Agathe Duparc (Public Eye)
Agathe Duparc, enquĂȘtrice au sein de lâONG suisse Public Eye, est lâinvitĂ©e du mois de fĂ©vrier 2023. Elle commence par nous parler de son expĂ©rience comme journaliste en Russie dans les annĂ©es 90 (1:58). Câest en Russie quâelle a Ă©tĂ© confrontĂ©e pour la premiĂšre fois Ă la corruption. Elle aborde la concentration du pouvoir aux mains dâoligarques (4:57). Agathe nous parle ensuite de lâĂ©volution de la pratique du mĂ©tier de journaliste ces 30 derniĂšres annĂ©es (7:17). Elle Ă©voque lâutilisation de plus en plus rĂ©pandue des poursuites baillons intentĂ©es contre les journalistes et qui visent Ă les faire taire. Cette tendance peut avoir pour effet lâautocensure (9:51). Agathe prĂ©sente ensuite lâONG suisse Public Eye (10:59) et nous dit pourquoi elle a rejoint les rangs de lâONG (12:55). Elle nous parle dâune de ses enquĂȘtes « Congo Hold-up » (16:24). La particularitĂ© de Public Eye est que lâONG se concentre principalement sur le rĂŽle et la responsabilitĂ© de la Suisse dans les pratiques de corruption et de blanchiment dâargent. Agathe nous explique pourquoi la Suisse est un « aimant » pour les personnes riches et lâargent sale (18:24). On discute Ă©galement du lobby de la place Ă©conomique et financiĂšre (avocats, banques) en Suisse (25:39). Agathe esquisse des pistes dâactions possibles en Suisse (27:31). Et elle nous dit ce que lâon peut faire (35:57).
Pour aller plus loin :
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Pour suivre Agathe Duparc et Public Eye sur twitter : @AgatheDuparc / @PublicEyeSuisse
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#15 Banque et lutte contre la corruption
Mon invitĂ©e est compliance officer au sein dâune grande banque. Elle revient sur son parcours et elle nous explique pourquoi elle a dĂ©cidĂ© de travailler pour une banque aprĂšs avoir travaillĂ© pour des ONGs et des organisations internationales (3:26). En passant de lâautre cĂŽtĂ© de la barriĂšre, elle a pu se rendre compte de la difficultĂ© de mettre en place les lois et recommandations adoptĂ©es qui sont bien souvent gĂ©nĂ©rales, voire parfois contradictoires (10:50). Elle nous parle ensuite des diffĂ©rentes facettes du mĂ©tier de compliance officer en banque (16:02). Elle nous explique que lutter contre la corruption au sein dâune banque est un travail qui demande de faire des efforts constants (26:50). Pour elle, la mise en Ćuvre des rĂ©glementations est ce qui est le plus important Ă lâheure actuelle pour lutter contre la corruption, y compris par des secteurs autres que le secteur bancaire (28:55) comme le secteur immobilier ou de lâart (32:30). Elle pense Ă©galement quâil faut sâintĂ©resser au systĂšme financier dans les pays en dĂ©veloppement et aux risques de fraude et de blanchiment (34:10). Nous discutons de la contradiction qui existe entre les nombreux scandales qui touchent les banques et les mesures que celles-ci affirment mettre en place (39:22). Enfin, elle nous dit ce que nous pouvons faire Ă notre Ă©chelle pour amĂ©liorer les choses (47:01).
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Episode 7 avec Gradi Koko Lobanga et Navy Malela https://www.sophieaupaysdespossibles.com/episode-7-lanceurs-dalerte
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REDIFF : #4 27 millions dâespoir avec Ketakandriana Rafitoson (Transparency International Madagascar)
Pas de nouvel Ă©pisode en dĂ©cembre. Je vous propose d'Ă©couter / rĂ©Ă©couter l'Ă©pisode du mois de septembre 2021 avec Ketakandriana Rafitoson qui a Ă©tĂ© entendue par la police en novembre car une plainte a Ă©tĂ© dĂ©posĂ©e Ă son encontre alors qu'elle et son Ă©quipe venaient de dĂ©poser plainte pour faire toute la lumiĂšre sur les pratiques opaques de la filiĂšre litchi. On se retrouve en janvier. Bonnes fĂȘtes!
***
Ketakandriana Rafitoson est lâinvitĂ©e de ce quatriĂšme Ă©pisode. Militante, dĂ©fenseure des droits humains et chercheure en sciences politiques, elle est Ă©galement Directrice exĂ©cutive de la branche nationale de Transparency International Ă Madagascar. Ketakandriana commence par nous prĂ©senter Madagascar. Puis elle revient sur son parcours, en particulier son cheminement qui lâa petit Ă petit conduite Ă sâengager dans la lutte contre la corruption. Que ce soit comme magistrate ou comme directrice de la lĂ©gislation au sein de lâoffice de rĂ©gulation de lâĂ©lectricitĂ©, elle a Ă©tĂ© directement confrontĂ©e Ă la corruption. Ketakandriana prĂ©sente les activitĂ©s de Transparency International Madagascar qui sont regroupĂ©es autour de 4 grands programmes : le secteur social (santĂ© et Ă©ducation), le secteur des ressources naturelles, la transparence dans le domaine des finances publiques et enfin lâintĂ©gritĂ© politique. Transparency International Madagascar fait de la recherche-action, du plaidoyer et a mis en place un rĂ©seau de journalistes dâinvestigation. Ketakandriana revient aussi sur le fait que la sociĂ©tĂ© malgache est une sociĂ©tĂ© silencieuse qui nâa pas lâhabitude de dĂ©noncer les pratiques de corruption. Nous nous arrĂȘtons un instant sur le lien entre covid-19 et corruption : Ketakandriana rappelle que la corruption tue tout autant que le covid et que les fonds perçus par Madagascar pour gĂ©rer la crise ont Ă©tĂ© mal gĂ©rĂ©s. Elle cite deux affaires emblĂ©matiques. Il y a Ă©galement eu de la corruption au niveau de la distribution des aides sociales versĂ©es Ă la population. Elle parle ensuite des pratiques de corruption dans le secteur des ressources naturelles qui mĂȘlent trafiquants, personnalitĂ©s haut placĂ©es et corruption Ă tous les maillons de la chaĂźne. Elle prend lâexemple de lâexploitation du poivre, du girofle, du cafĂ©, de la vanille et de la pĂȘche. Ketakandriana explique les diffĂ©rents visages que peut prendre la corruption Ă Madagascar : le trafic dâinfluence, la corruption politique lors des Ă©lections ou encore la protection politique. Les Ă©lections prĂ©sidentielles arrivant dans moins de deux ans, elle montre lâurgence dâagir pour plus dâintĂ©gritĂ© de la vie publique, pour promouvoir la transparence du financement de la vie politique et plafonner les dĂ©penses de campagnes. MalgrĂ© une corruption systĂ©mique Ă Madagascar, Ketakandriana garde espoir car elle voit que les choses changent petit Ă petit. Pour elle, la pression citoyenne est la clĂ©, « lâarme fatale » contre la corruption. Elle donne enfin des pistes pour les Malgaches de lâĂ©tranger qui souhaiteraient agir et combattre la corruption Ă Madagascar.
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Parole de chercheur #1 â Pierre Lascoumes, sociologue
Pierre Lascoumes est sociologue, Directeur de rechercher Ă©mĂ©rite au CNRS et Directeur de recherche Ă©mĂ©rite au centre dâĂ©tudes europĂ©ennes et de politique comparĂ©e de Sciences Po. Il est spĂ©cialiste de la dĂ©linquance Ă©conomique et financiĂšre. Il nous raconte comment il en est arrivĂ© Ă travailler sur ce sujet (2:33). Il explique aussi que ce nâest que depuis les annĂ©es 80 que lâon sâintĂ©resse aux crimes commis par les Ă©lites dirigeantes et Ă©conomiques (3:46). Nous discutons ensuite de la maniĂšre dont il a menĂ© ses recherches et ses enquĂȘtes (6:52). Pierre Lascoumes donne notamment lâexemple de son travail dans les 3 villes de Levallois-Perret, BĂ©thune et Meudon sur les reprĂ©sentations que les habitants ont de leurs Ă©lus (12:14). Au cours dâun autre projet de recherche avec un Ă©chantillon reprĂ©sentatif de 2000 personnes, il sâest intĂ©ressĂ© aux normes et valeurs des personnes interrogĂ©es, Ă leur vision des institutions et Ă leur perception de la gravitĂ© des actes rĂ©prĂ©hensibles (14:07). Pierre Lascoumes rappelle la faible visibilitĂ© des comportements transgressifs des Ă©lites dirigeantes et Ă©conomiques et les rĂ©ticences Ă les sanctionner (16:41). De ce fait, on ne voit que les cas extrĂȘmes comme les Balkany ou Charles Pasqua (18:59). Nous discutons Ă©galement de la justice nĂ©gociĂ©e : la tendance est de conclure des accords en dehors des tribunaux entre la justice et les entreprises (20:58). Pierre Lascoumes nous parle ensuite des tribunaux de commerce et de leurs particularitĂ©s (25:42). Pour terminer notre Ă©change, il revient sur ce que la rhĂ©torique des Ă©lites dirigeantes et Ă©conomiques nous apprend (30:22).
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#14 La force du collectif avec Elisa Peter
Elisa Peter est engagĂ©e depuis plus de 20 ans dans la protection de lâenvironnement et la dĂ©fense des droits des citoyens. Depuis toute petite, elle a Ă cĆur la justice sociale et environnementale (3:39). Elle nous raconte dâailleurs comment elle est arrivĂ©e un peu par erreur en arctique. Son engagement dans la lutte contre la corruption sâest fait petit Ă petit car elle a constatĂ© Ă quel point la corruption impacte lâenvironnement et les droits humains (6:47). Elisa nous prĂ©sente ensuite la coalition mondiale publiez ce que vous payez dont elle a Ă©tĂ© la directrice exĂ©cutive pendant 6 ans (8:18). Le mouvement est nĂ© il y a 20 ans et a pour objectif dâaccroitre la transparence des flux financiers entre les entreprises pĂ©troliĂšres, gaziĂšres et miniĂšres et les Etats. Elisa a rejoint ce mouvement pour trois raisons : publiez ce que vous payez est avant tout un mouvement de citoyens ; Elisa voulait rendre le sujet de la corruption dans les industries extractives accessible Ă tous et il Ă©tait important pour elle que les citoyens aient leur mot Ă dire sur les dĂ©cisions prises (10:40). Elisa nous emmĂšne ensuite en GuinĂ©e Conakry oĂč lors de son dĂ©placement dans le pays en 2018, elle a pu se rendre compte du pouvoir des citoyens lorsquâils sont organisĂ©s (14:21). Elisa nous rappelle Ă©galement Ă quel point il peut ĂȘtre dangereux de sâattaquer Ă la corruption dans le secteur pĂ©trolier, gazier et minier (20:19). Elle donne lâexemple dâAli Idrissa du Niger qui a Ă©tĂ© arrĂȘtĂ© de mĂȘme que 24 autres personnes en 2018, puis incarcĂ©rĂ©s sans procĂšs pendant 4 mois pour avoir manifestĂ© leur dĂ©saccord au sujet dâun projet de loi (21:14). GrĂące Ă la mobilisation de publiez ce que vous payez Ă travers le monde, ils ont pu ĂȘtre libĂ©rĂ©s. Elisa nous parle ensuite des initiatives mises en place au niveau international comme lâITIE (lâInitiative pour la transparence des industries extractives) et des victoires obtenues en Europe pour assurer plus de transparence (29:06). Avec Elisa, nous discutons Ă©galement des risques associĂ©s Ă la transition Ă©nergĂ©tique, notamment les consĂ©quences pour les pays qui dĂ©pendent des revenus issus de lâexploitation pĂ©troliĂšre ou encore lâaugmentation de la demande mondiale pour certains minerais comme le cobalt ce qui engendrera de la corruption (36:16). Elisa nous parle aussi de la faiblesse des sanctions et lâabsence de condamnations de hauts dirigeants dâentreprises extractives (43:32). Enfin, Elisa nous donne des conseils pour agir (48:30).
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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaßtre. Cet entretien a été enregistré en ligne en octobre 2022. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Manuel Perreux.
#13 đŹđ§ La corruption comme systĂšme, lâexemple de la GuinĂ©e Ă©quatoriale avec Tutu Alicante et Lucas Olo Fernandes (VO)
Tutu Alicante, Directeur exĂ©cutif de lâONG EG Justice, et Lucas Olo Fernandes, juriste travaillant pour Transparency International Portugal, sont les invitĂ©s de cet Ă©pisode. Lucas commence par nous prĂ©senter leur pays : la GuinĂ©e Ă©quatoriale (3:54). Tutu prĂ©cise dâailleurs quâil faut regarder la GuinĂ©e Ă©quatoriale comme une nation coquille (5:19). Avant de poursuivre la conversation sur la corruption en GuinĂ©e Ă©quatoriale, Tutu nous raconte ce qui lâa poussĂ© Ă fonder lâONG EG Justice (6:40) et Lucas ce qui lâa amenĂ© Ă travailler sur la lutte contre la corruption (9:10). Pour Tutu, la corruption est le systĂšme en GuinĂ©e Ă©quatoriale : vous y ĂȘtes confrontĂ© Ă tout moment (11:12). Il est donc trĂšs difficile pour les citoyens de faire valoir leurs droits. Pour sâattaquer Ă ce systĂšme, il faut trouver un moyen dâinstaurer la dĂ©mocratie et lâĂ©tat de droit. Lucas rajoute que jusquâĂ prĂ©sent les mesures mises en place lâont surtout Ă©tĂ© pour amĂ©liorer lâimage du pays (14:55). Lâimpact de la corruption ? Des milliers de personnes sont privĂ©es dâĂ©ducation, dâĂ©lectricitĂ© et dâeau courante et non pas accĂšs aux soins de santĂ©, ce qui entraine des dĂ©cĂšs (16:35). Tutu rappelle que les victimes de la corruption en GuinĂ©e Ă©quatoriale ne sont pas des inconnus. La GuinĂ©e Ă©quatoriale Ă©tant un petit pays, chacun connaĂźt quelquâun qui est dĂ©cĂ©dĂ© par manque de soins (19:10). Pour Lucas, il existe aussi un systĂšme dâapartheid Ă©conomique avec dâun cĂŽtĂ© une Ă©lite qui bĂ©nĂ©ficie dâavantages tandis que de lâautre la plupart des citoyens nâont pas accĂšs Ă lâeau courante ou Ă lâeau potable (20:30). Tutu souligne que malgrĂ© tout cela le gouvernement  de la GuinĂ©e Ă©quatoriale investit Ă lâĂ©tranger et apporte une aide humanitaire lorsquâil y a des catastrophes naturelles dans dâautres pays (22:05). Par contre, les citoyens nâont pas accĂšs Ă un hĂŽpital. Nous discutons ensuite des risques que les activistes prennent en dĂ©nonçant la corruption (arrestation, torture, prison, assassinat) et les menaces auxquelles ils doivent faire face (24:23). Il y a de lâespoir : il y a beaucoup de jeunes et de gens courageux en GuinĂ©e Ă©quatoriale (28:55). Tutu indique quâil est important de rĂ©aliser que le changement est Ă la portĂ©e des citoyens de GuinĂ©e Ă©quatoriale et pour Lucas, câest le pays oĂč il est le plus facile dâamĂ©liorer la situation Ă©tant donnĂ© que câest un petit pays avec dâimportantes ressources (32:20). Tutu nous rappelle aussi le rĂŽle jouĂ© par les avocats, les banques, les notaires en Europe et ailleurs dans la corruption ayant lieu en GuinĂ©e Ă©quatoriale lorsquâils permettent lâachat de biens en France avec de lâargent acquis illĂ©galement (33:56). Les affaires dites des biens mal acquis envoient un signal fort rĂ©duisant le sentiment dâimpunitĂ© et montrant que ces Ă©lites ne sont pas intouchables (36:05). Enfin, Tutu et Lucas donnent des pistes aux citoyens en GuinĂ©e Ă©quatorial, Ă la diaspora mais aussi aux citoyens vivant en Europe pour changer les choses (39:55).
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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaßtre. Cet entretien a été enregistré en ligne en aout 2022. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Manuel Perreux.
#13 đ«đ· La corruption comme systĂšme, lâexemple de la GuinĂ©e Ă©quatoriale avec Tutu Alicante et Lucas Olo Fernandes
Tutu Alicante, Directeur exĂ©cutif de lâONG EG Justice, et Lucas Olo Fernandes, juriste travaillant pour Transparency International Portugal, sont les invitĂ©s de cet Ă©pisode. Lucas commence par nous prĂ©senter leur pays : la GuinĂ©e Ă©quatoriale (3:54). Tutu prĂ©cise dâailleurs quâil faut regarder la GuinĂ©e Ă©quatoriale comme une nation coquille (5:19). Avant de poursuivre la conversation sur la corruption en GuinĂ©e Ă©quatoriale, Tutu nous raconte ce qui lâa poussĂ© Ă fonder lâONG EG Justice (6:12) et Lucas ce qui lâa amenĂ© Ă travailler sur la lutte contre la corruption (8:25). Pour Tutu, la corruption est le systĂšme en GuinĂ©e Ă©quatoriale : vous y ĂȘtes confrontĂ© Ă tout moment (10:31). Il est donc trĂšs difficile pour les citoyens de faire valoir leurs droits. Pour sâattaquer Ă ce systĂšme, il faut trouver un moyen dâinstaurer la dĂ©mocratie et lâĂ©tat de droit. Lucas rajoute que jusquâĂ prĂ©sent les mesures mises en place lâont surtout Ă©tĂ© pour amĂ©liorer lâimage du pays (13:25). Lâimpact de la corruption ? Des milliers de personnes sont privĂ©es dâĂ©ducation, dâĂ©lectricitĂ© et dâeau courante et non pas accĂšs aux soins de santĂ©, ce qui entraine des dĂ©cĂšs (14:52). Tutu rappelle que les victimes de la corruption en GuinĂ©e Ă©quatoriale ne sont pas des inconnus. La GuinĂ©e Ă©quatoriale Ă©tant un petit pays, chacun connaĂźt quelquâun qui est dĂ©cĂ©dĂ© par manque de soins (16:27). Pour Lucas, il existe aussi un systĂšme dâapartheid Ă©conomique avec dâun cĂŽtĂ© une Ă©lite qui bĂ©nĂ©ficie dâavantages tandis que de lâautre la plupart des citoyens nâont pas accĂšs Ă lâeau courante ou Ă lâeau potable (17:56). Tutu souligne que malgrĂ© tout cela le gouvernement  de la GuinĂ©e Ă©quatoriale investit Ă lâĂ©tranger et apporte une aide humanitaire lorsquâil y a des catastrophes naturelles dans dâautres pays (19:30). Par contre, les citoyens nâont pas accĂšs Ă un hĂŽpital. Nous discutons ensuite des risques que les activistes prennent en dĂ©nonçant la corruption (arrestation, torture, prison, assassinat) et les menaces auxquelles ils doivent faire face (21:38). Il y a de lâespoir : il y a beaucoup de jeunes et de gens courageux en GuinĂ©e Ă©quatoriale (25:53). Tutu indique quâil est important de rĂ©aliser que le changement est Ă la portĂ©e des citoyens de GuinĂ©e Ă©quatoriale et pour Lucas, câest le pays oĂč il est le plus facile dâamĂ©liorer la situation Ă©tant donnĂ© que câest un petit pays avec dâimportantes ressources (28:40). Tutu nous rappelle aussi le rĂŽle jouĂ© par les avocats, les banques, les notaires en Europe et ailleurs dans la corruption ayant lieu en GuinĂ©e Ă©quatoriale lorsquâils permettent lâachat de biens en France avec de lâargent acquis illĂ©galement (29:56). Les affaires dites des biens mal acquis envoient un signal fort rĂ©duisant le sentiment dâimpunitĂ© et montrant que ces Ă©lites ne sont pas intouchables (31:49). Enfin, Tutu et Lucas donnent des pistes aux citoyens en GuinĂ©e Ă©quatorial, Ă la diaspora mais aussi aux citoyens vivant en Europe pour changer les choses (35:01).
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Idées lecture - été 2022
Pas de nouvel épisode pour ce mois d'août mais des suggestions de lectures! Deux BD et un livre! Et vous quelles sont vos recommandations sur ces sujets?
1) Algues vertes, l'histoire interdite, par InĂšs LĂ©raud (2019)
2) A l'oreille des politiques, par Aurore Gorius (2022) et retrouvez l'Ă©pisode 11 avec Aurore
3) Corruptible: Who Gets Power and How It Changes Us, par Brian Klaas
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#12 Ne rien lĂącher ! Avec Moussa Aksar (LâEvĂšnement, Niger)
Moussa Aksar a 58 ans. Il est journaliste dâinvestigation au Niger et directeur de la publication lâEvĂšnement. Il commence par nous prĂ©senter son pays (2:17). Devenir journaliste nâĂ©tait pas une vocation (3:34). Au dĂ©part, il voulait ĂȘtre magistrat mais il nâa pas pu continuer ses Ă©tudes par manque de moyens. Il nous parle de lâorigine et de la crĂ©ation de son journal papier LâEvĂšnement (4:43), journal qui lui permettait de traiter les sujets en toute indĂ©pendance. LâEvĂšnement est ensuite devenu un mĂ©dia en ligne, notamment suite Ă des pressions Ă©conomiques et judiciaires (7:02). Moussa est membre de diffĂ©rents rĂ©seaux de journalistes comme ICIJ et la CENOZO. Ces rĂ©seaux lâaide pour mener ses enquĂȘtes et faire face aux diffĂ©rentes menaces quâil reçoit (8:12). Ils apportent un appui moral, financier et juridique. Nous discutons ensuite des reportages quâil a rĂ©alisĂ©s. Dâabord du cĂŽtĂ© du lac Tchad oĂč sĂ©vit la secte Boko haram (9:41). Moussa explique comment il en est arrivĂ© Ă enquĂȘter sur les pratiques de corruption que ce soit dans les permis miniers, dans le domaine Ă©ducatif ou encore dans les transports (11:20). LâenquĂȘte quâil a menĂ©e dans le secteur de la dĂ©fense lâa particuliĂšrement marquĂ© : plusieurs millions dâeuros envolĂ©s, surfacturation et trafic dâarmes impliquant des personnalitĂ©s haut placĂ©es de lâEtat (12:18). MalgrĂ© les Ă©lĂ©ments apportĂ©s, aucune enquĂȘte nâa Ă©tĂ© ouverte par la justice. En revanche, Moussa a Ă©tĂ© menacĂ© de mort, il a aussi subi toute une sĂ©rie de menaces et reprĂ©sailles. Il est Ă©galement poursuivi en diffamation (14:38). Il a dĂ» se rendre 8 fois au tribunal. Il a Ă©tĂ© condamnĂ© en premiĂšre instance et a fait appel (17:07). Moussa nous parle ensuite de la corruption au Niger et nous explique comment la corruption a pu gangrĂ©ner tous les secteurs du pays, y compris la justice (20:23). Lâimpact sur la sociĂ©tĂ© est dramatique. Il donne un exemple : la corruption et les faux mĂ©dicaments (22:50). Moussa fait tout pour quâil y ait des petits pas pour changer les choses et donner envie aux jeunes journalistes de prendre la relĂšve (24:59). Il donne enfin des clĂ©s pour que les citoyens au Niger et ailleurs puissent jouer un rĂŽle (28:02).
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Pour retrouver Moussa Aksar :
· Twitter : @moussa_aksar
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Bonus : Confisquer les avoirs russes | Rencontre avec Sara Brimbeuf & Patrick Lefas (Transparency International France)
Aujourdâhui, jâai eu le plaisir de recevoir Sara Brimbeuf, Responsable du plaidoyer grande corruption et flux financiers illicites, et Patrick Lefas, PrĂ©sident, de lâONG Transparency International France. Fin mai 2022, Transparency International France a dĂ©posĂ© plainte contre X pour blanchiment, non justification de ressources, recel et complicitĂ©, afin de dĂ©noncer le systĂšme de capture de lâEtat russe et de la richesse nationale par des hommes dâaffaires et hauts fonctionnaires proches du Kremlin. Une premiĂšre dans le monde ! Sara et Patrick nous expliquent pourquoi ils ont dĂ©posĂ© plainte, comment ils ont enquĂȘtĂ©, sâil est possible de dĂ©terminer si lâargent utilisĂ© pour acheter des villas, yachts, jets est dâorigine illĂ©gal. Nous discutons Ă©galement du bilan de la France en matiĂšre de gel des avoirs russes et de lâavenir, notamment ce quâil est possible de faire pour contribuer Ă la reconstruction de lâUkraine quand la guerre aura pris fin.
Pour retrouver Sara & Patrcik :
· Twitter : @SaraBrmbf / @TI_France
RĂ©fĂ©rences de lâĂ©pisode :
· Episode 1 Biens mal acquis ne profitent plus
· Communiqué de presse sur la plainte déposée
· Rapport de Transparency International « Up to the task »
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#11 DĂ©mocratie sous influence ? Avec Aurore Gorius (Les Jours)
Aurore Gorius a 44 ans et est journaliste dâinvestigation au sein du mĂ©dia en ligne Les Jours (4:27). Devenir journaliste Ă©tait pour elle une vocation (3:22). Elle nous parle de son envie dâavoir suffisamment de temps pour creuser les sujets sur lesquels elle travaille pour parvenir Ă un rĂ©sultat impactant (6:15). Aurore nous en dit plus sur ce qui lâa amenĂ© Ă enquĂȘter sur le rĂŽle des communicants, lobbyistes et conseillers ministĂ©riels (8:00). En faisant son mĂ©tier de journaliste, elle a constatĂ© que ces communicants et attachĂ©s de presse Ă©taient prĂ©sents dans tous les domaines et au sein de toutes les institutions. Il lui semblait important quâon sache ce qui se passe dans les coulisses du pouvoir. Aurore nous explique comment elle a pu mettre en lumiĂšre le rĂŽle jouĂ© par ces acteurs alors quâils font tout pour rester dans lâombre (11:32). Elle nous parle ensuite dâune enquĂȘte qui lâa marquĂ©e (16:12) - le scandale sanitaire du levothyrox - dâautant plus quâau dĂ©but elle Ă©tait la seule journaliste Ă enquĂȘter et Ă Ă©couter les malades. Elle a dâailleurs dĂ©couvert que le changement de formule devait permettre au laboratoire de gagner des parts de marchĂ©s en Asie. Ses articles ont redonnĂ© de lâespoir aux malades ainsi que de la visibilitĂ© Ă cette affaire. Et la justice a ouvert une enquĂȘte (20:37). Avec lâĂ©lection du prĂ©sident Emmanuel Macron en 2017, Aurore sâest rendu compte quâun certain nombre de conseillers avaient Ă©tĂ©, par le passĂ©, lobbyistes et/ou avaient eu un parcours dans le privĂ© (24:58). CâĂ©tait pour elle indispensable de regarder les Ă©ventuels conflits dâintĂ©rĂȘts qui pourraient naitre. Elle donne lâexemple de MickaĂ«l Nogal, dĂ©putĂ©, qui a dĂ©missionnĂ© de son mandat pour rejoindre le lobby de lâagroalimentaire (26:19). Aurore nous parle des tentatives dâencadrement de lâactivitĂ© des lobbys et de ces aller-retours entre sphĂšre publique et sphĂšre privĂ©e (27:32). Pendant toute la durĂ©e du premier mandat dâEmmanuel Macron, les lobbys Ă©taient notamment trĂšs actifs sur les questions environnementales (28:23). Aurore nous raconte Ă©galement comment la proposition de rĂ©forme des retraites a fait lâobjet de lobbying et de jeux dâinfluence au service dâintĂ©rĂȘts privĂ©s (29:59). Elle dĂ©taille comme se passe le lobbying : offrir des dĂ©jeuners, avoir un bon carnet dâadresses, organiser des conventions Ă la maison de la chimie payĂ©es par les entreprises ou encore trainer dans les couloirs de lâassemblĂ©e nationale (34:42). Aurore a des pistes pour mieux encadrer ces pratiques : les lobbys devraient ĂȘtre plus transparents, par exemple en publiant leurs argumentaires et contributions (43:15). Enfin, pour Aurore, il est vital de sâengager que ce soit dans une association ou dans un parti politique car câest une maniĂšre de prendre part Ă la vie dĂ©mocratique (48:10).
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· Twitter : @AuroreGorius / @LesJoursfr
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#10 Sans impĂŽt pas de services publics avec Vincent Drezet (Attac France)
Vincent Drezet, 53 ans, travaille pour lâadministration fiscale mais câest avant tout une personne engagĂ©e. Il est membre du Conseil dâadministration de lâONG Attac France et a Ă©tĂ© le secrĂ©taire gĂ©nĂ©ral du syndicat Solidaires Finances Publiques. Vincent revient tout dâabord sur la naissance de son engagement, notamment syndical (2:40). En fait, câest un peu par hasard quâil sâest retrouvĂ© Ă travailler pour lâadministration fiscale. Il lui est alors apparu nĂ©cessaire de parler de lâimpĂŽt et de sensibiliser les citoyens (5:05). Vincent nous rappelle ensuite le rĂŽle de lâimpĂŽt : financer lâaction publique, rĂ©duire les inĂ©galitĂ©s et rĂ©orienter les comportements avec pour finalitĂ© que lâon puisse tous bĂ©nĂ©ficier des services publics (7:10). Ne pas payer sa juste part dâimpĂŽt a plusieurs consĂ©quences : un manque de recettes publiques signifie quâil ne sera plus possible de financer les services publics et les acteurs fraudant le systĂšme seront avantagĂ©s, en sâaccaparant une part de la richesse quâils ne devraient pas leur revenir (9:48). Deux Ă©vĂšnements â les gilets jaunes et la crise sanitaire liĂ©e au covid â ont ramenĂ© la question de lâimpĂŽt au cĆur de lâactualitĂ© (13:25). Parmi les revendications des gilets jaunes, il y avait dâailleurs la question de lâimpĂŽt sur la fortune et la lutte contre la fraude fiscale. Avec Vincent, nous discutons aussi de lâintĂ©rĂȘt de mesurer et dâestimer le montant de la fraude fiscale, un travail quâil a rĂ©alisĂ© avec le syndicat Solidaires Finances Publiques. La fraude fiscale reprĂ©sente entre 80 et 100 milliards dâeuros par an (15:35). Bien sĂ»r il y a eu des tentatives pour discrĂ©diter cette estimation mais celle-ci est toujours la plus solide Ă lâheure actuelle. Pour Vincent, le principal intĂ©rĂȘt de cette estimation câest dâavoir mis dans le dĂ©bat public un chiffre que tout le monde peut comprendre et dâavoir gĂ©nĂ©rĂ© un dĂ©bat parlementaire et citoyen (21:23). Vincent prĂ©sente ensuite les diffĂ©rents types de fraude fiscale (24:30). Pour chaque impĂŽt (impĂŽt sur le revenu, TVA, impĂŽt sur les sociĂ©tĂ©s, impĂŽts patrimoniaux), il y a des fraudes simples ainsi que des fraudes sophistiquĂ©es qui recourent aux paradis fiscaux et aux sociĂ©tĂ©s Ă©crans. Nous discutons Ă©galement des mesures pour contrer la fraude fiscale (29:15). Puis, Vincent nous prĂ©sente ce quâil faut retenir des programmes des candidats Ă lâĂ©lection prĂ©sidentielle française de 2022 sur la fiscalitĂ© (34:09). Avant de terminer notre Ă©change, nous nous arrĂȘtons un instant pour parler de la crĂ©ation dâAttac France (43:21), de comment lâONG en est arrivĂ©e Ă travailler sur la fiscalitĂ© et de ses positions dans ce domaine (44:32). Une des spĂ©cificitĂ©s dâAttac France est la dĂ©sobĂ©issance civile comme par exemple lâaction des faucheurs de chaises, un mode dâaction efficace pour parler de fraude fiscale (45:48). Vincent nous parle aussi de lâobservatoire de la justice fiscale qui a Ă©tĂ© lancĂ© en septembre 2021 (50:51). Pour finir, il conseille de sâinformer et surtout de soutenir un mouvement comme une ONG ou un syndicat (53:46).
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#9 Tous pourris? avec Farah Zaoui* (Anticor)
*Depuis l'enregistrement en janvier 2022, Farah a quitté Anticor et a lancé sa société de conseil anticorruption, PROBITAS, en septembre 2022.
Farah Zaoui a 26 ans, elle est directrice juridique de lâassociation Anticor. Elle nous explique ce qui lâa amenĂ©e Ă travailler pour Anticor (2:43) et sur la lutte contre la corruption (3:52). Elle revient sur la crĂ©ation dâAnticor ainsi que sur les valeurs que lâassociation dĂ©fend (5:12). La corruption en politique est souvent associĂ©e aux termes dâĂ©thique, de probitĂ©, dâintĂ©gritĂ© de la vie publique, de conflits dâintĂ©rĂȘts ou encore de prise illĂ©gale dâintĂ©rĂȘts. Farah nous apporte un Ă©clairage sur ces termes (6:48). Puis, elle prĂ©sente les diffĂ©rentes activitĂ©s quâelle mĂšne au quotidien : traiter les alertes reçues, dĂ©poser des plaintes et former les groupes locaux (10:06). Anticor a 115 procĂ©dures en cours. Farah nous en dit plus sur ce quâon peut retenir de toutes ces procĂ©dures judiciaires (12:59) : la plupart des dossiers sont des dossiers locaux et portent sur des dĂ©lits complexes comme la prise illĂ©gale dâintĂ©rĂȘts ou le favoritisme dans les marchĂ©s publics. Nous parlons aussi du risque pour lâassociation dâĂȘtre instrumentalisĂ©e Ă des fins politiques (16:10). Farah constate que certains Ă©lus affirment quâils ne peuvent rien faire car ils risquent dâĂȘtre poursuivis mais elle rappelle quâils sont Ă©lus et quâils ont donc un devoir de bonne gestion (18:35). Elle note quâil y a une rĂ©surgence du « tous pourris » qui nâest pas due aux poursuites contre les Ă©lus mais au manque de dialogue entre les Ă©lus et les citoyens (21:37). Pour lutter contre ce « tous pourris », Farah pense que les citoyens doivent pouvoir jouer un rĂŽle plus actif, notamment dans la prise de dĂ©cision (23:37). La probitĂ© peut aussi ĂȘtre une rĂ©ponse et elle nous explique comment (25:29). La formation des Ă©lus est une autre piste Ă explorer. En effet, ceux-ci ne sont pas toujours au fait des rĂšgles qui sâappliquent (27:39). Anticor a des propositions pour les candidats Ă la prĂ©sidentielle et aux lĂ©gislatives pour renforcer lâintĂ©gritĂ© de la vie publique (33:13). Farah en mentionne quelques-unes. Ensuite, elle nous dit ce quâon peut faire en tant que citoyens, notamment se renseigner, sâinformer, rejoindre un comitĂ© de quartier ou une association (36:03). Elle donne aussi des conseils pour les plus jeunes pour quâils sâengagent sur ces sujets (39:17). Pour terminer, nous revenons sur les autres engagements de Farah (45:24).
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Pour retrouver Farah et Anticor :
· Twitter : @ZaouiFarah / @anticor_org
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#8 Contrer la corruption des élus locaux avec Jean-Valéry Desens (Co-référent Anticor pour les Alpes Maritimes)
Jean-ValĂ©ry Desens a 45 ans. Il est opticien, gĂ©rant de son enseigne, militant de droite et co-rĂ©fĂ©rent pour lâassociation Anticor dans les Alpes Maritimes. Il revient sur son action associative et militante quâil a dĂ©marrĂ©e Ă lâĂąge de 14 ans ainsi que sur son engagement politique (2:37). Il sâest notamment prĂ©sentĂ© aux Ă©lections municipales. Câest ainsi quâil a Ă©tĂ© confrontĂ© Ă des dĂ©rives et quâil sâest engagĂ© dans la lutte contre la corruption. Il nous explique comment il gĂšre son action politique et son engagement avec Anticor (4:14). Il nous parle ensuite de son travail comme co-rĂ©fĂ©rent, en quoi cela consiste et pourquoi Anticor est non seulement crainte mais aussi respectĂ©e (7:17). Anticor mĂšne des recherches et des enquĂȘtes avant de dĂ©poser un signalement ou une plainte. Jean-ValĂ©ry donne lâexemple de la gestion des ports de la CĂŽte dâAzur (11:14). Une fois que le procureur ouvre une enquĂȘte, Jean-ValĂ©ry est entendu par la police pour prĂ©senter les Ă©lĂ©ments du dossier et il garde un lien avec les enquĂȘteurs pendant toute la durĂ©e de lâenquĂȘte (13:35). Il rappelle quâil y a un dĂ©calage entre le temps judiciaire et le temps politique (15:00). Pour Jean-ValĂ©ry, la corruption est extrĂȘmement ancrĂ©e dans les collectivitĂ©s (16:40). Il parle des diffĂ©rentes formes de corruption qui existent au niveau local : un marchĂ© public attribuĂ© Ă un ami ou encore le permis piscine donnĂ© par complaisance (17:42). Il a vu les pratiques de corruption Ă©voluer et prendre des formes plus insidieuses (19:07). Il nous donne lâexemple du vote dâune premiĂšre adjointe en faveur de la vente dâun bien immobilier qui a Ă©tĂ© achetĂ© par une personne qui avait des liens avec cette adjointe (21:28). Cette affaire a eu un impact avec une condamnation mais aussi un changement de pratiques dans les municipalitĂ©s. On discute ensuite des liens entre justice et Ă©lus, notamment du fait que le procureur reste sous lâautoritĂ© du Ministre de la justice et que donc des pressions peuvent ĂȘtre exercĂ©es Ă son encontre (27:32). Jean-ValĂ©ry revient sur les avancĂ©es et les outils pour lutter contre la corruption des Ă©lus et nous parle de ce quâil est possible de faire pour renforcer ces outils (32:06). Puis, il nous fait part des diffĂ©rentes menaces et pressions quâil a subies pour le dissuader dâagir et comment cela lâa affectĂ© ainsi que sa famille (35:47). Il a aussi Ă©tĂ© poursuivi une vingtaine de fois en diffamation (37:53). Cela a un coĂ»t financier mais aussi moral. Jean-ValĂ©ry reste malgrĂ© tout motivĂ© (40:46) et a des pistes pour quâon puisse tous agir (44:28). Pour terminer, il donne des conseils sur la maniĂšre dont on peut sâengager mĂȘme si on ne dispose que de trĂšs peu de temps (46:27) et surtout il rappelle quâil nây a pas besoin dâavoir des connaissances particuliĂšres pour agir et combattre la corruption (48:50).
Pour retrouver Jean-Valéry :
- Twitter : @JV_Desens / @Anticor06
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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaßtre. Cet entretien a été enregistré en ligne en janvier 2022. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Sophie Lemaßtre et Manuel Perreux.
Bonus : Quâest-ce que la PPLAAF? | Rencontre avec Henri Thulliez
AprĂšs avoir enregistrĂ© lâĂ©pisode avec Navy Malela et Gradi Koko Lobanga, jâai eu le plaisir de discuter avec Henri Thulliez, Directeur et co-fondateur de la Plateforme de Protection des Lanceurs dâAlerte en Afrique (PPLAAF). La PPLAAF a accompagnĂ© Navy et Gradi lorsquâils ont lancĂ© lâalerte. Henri nous en dit plus sur l'accompagnement des lanceurs d'alerte. Il nous parle aussi de la derniĂšre enquĂȘte de la PPLAAF, Congo Hold-Up, la plus grande fuite de donnĂ©es en Afrique. Depuis 2017, la PPLAAF a apportĂ© son soutien Ă une quarantaine de personnes. Leur point commun ? Avoir entre 30 et 40 ans, ĂȘtre indignĂ©s par la corruption dans leur pays et vouloir agir pour lâintĂ©rĂȘt gĂ©nĂ©ral. Henri salue le courage de ces lanceurs d'alerte et est convaincu que grĂące Ă eux il sera possible de mettre un terme Ă l'impunitĂ© et Ă la corruption.
Pour retrouver Henri et la PPLAAF :
- Site internet
- Twitter : @PPLAAF / @HenriThulliez
RĂ©fĂ©rences de lâĂ©pisode :
- RDC - Congo Hold-up
- Afrique du Sud - State capture
- Commission Zondo
- Jean Jacques Lumumba
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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaßtre. Cet entretien a été enregistré en ligne en février 2022. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Sophie Lemaßtre.
#7 Alerter Ă tout prix avec Navy Malela et Gradi Koko Lobanga
Gradi Koko Lobanga (33 ans) et Navy Malela (44 ans) sont congolais (de la RĂ©publique dĂ©mocratique du Congo). Ils travaillaient pour la Banque Afriland First Bank Ă Kinshasa. AprĂšs avoir constatĂ© des irrĂ©gularitĂ©s et dĂ©couvert des pratiques douteuses, ils ont lancĂ© lâalerte en interne mais ils nâont pas Ă©tĂ© entendus et ont subi des menaces en retour. Gradi et Navy ont collaborĂ© avec la Plateforme de Protection des Lanceurs dâAlerte en Afrique (PPLAAF) et Global Witness, ce qui a donnĂ© naissance au rapport « Des sanctions, mine de rien » publiĂ© en 2020. Dans cet Ă©pisode, Gradi et Navy reviennent sur leur histoire.
Dâabord, Navy prĂ©sente leur pays, la RĂ©publique dĂ©mocratique du Congo (2:37). Puis, Gradi et Navy nous parlent de lâĂ©vĂšnement qui a Ă©veillĂ© leurs soupçons (5:43 et 7:37). Ils nous expliquent ce quâils ont constatĂ© : des irrĂ©gularitĂ©s dans les activitĂ©s de la banque (8:25). Ils ont ensuite commencĂ© Ă mener lâenquĂȘte (11:09) mais il manquait des informations. Elles Ă©taient gardĂ©es dans le bureau du directeur adjoint de la banque. Gradi a donc demandĂ© Ă les consulter et a fait de nombreuses dĂ©couvertes mais il sâest heurtĂ© Ă de la rĂ©sistance et a Ă©tĂ© menacĂ© une premiĂšre fois (13:54). AprĂšs ces dĂ©couvertes, ils ont prĂ©parĂ© un premier rapport (18:14). Mais Gradi a reçu des menaces de mort, ce qui lâa poussĂ© Ă partir en exil (19:04). Navy, quant Ă lui, est restĂ© sur place et a continuĂ© Ă enquĂȘter et Ă collecter des preuves pour empĂȘcher quâelles ne disparaissent (21:39). Devant le refus de la banque dâagir, ils ont pris contact avec la PPLAAF (22:38). Gradi et Navy reviennent ensuite sur les intimidations, les menaces, leur condamnation Ă mort, les reprĂ©sailles ainsi que lâimpact sur leur vie et leur famille (25:08). Ils nous parlent Ă©galement de leurs projets actuels et futurs (35:02). Enfin, ils nous disent ce quâil est possible de faire pour mettre un terme Ă lâimpunitĂ© en RDC (38:57) et ce que les citoyens et les hommes politiques peuvent faire (45:10).
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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaßtre. Cet entretien a été enregistré en ligne en décembre 2021. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Fanny Cohen Moreau et Sophie Lemaßtre.
#6 Profession? Procureure anti-corruption avec Marianne Djupesland (Ăkokrim)
Marianne Djupesland est lâinvitĂ©e de ce sixiĂšme Ă©pisode. Elle a 55 ans et depuis 2004 elle est Procureure au sein dâĂkokrim, le bureau en charge des crimes Ă©conomiques et environnementaux en NorvĂšge. Marianne nous parle de son parcours (3:51). Elle a fait des Ă©tudes de droit et a Ă©tudiĂ© Ă lâĂ©tranger en France et au Pays de Galles. Elle a dâabord travaillĂ© au ministĂšre des affaires Ă©trangĂšres, puis dans un cabinet dâavocats avant de devenir juge assistant et procureur. Elle nous parle de sa premiĂšre affaire de corruption (6:19). Marianne prĂ©sente ensuite Ăkokrim ainsi que son mode de fonctionnement (7:28). Elle nous raconte son quotidien de procureur qui est variĂ© (10:09). Elle suit les enquĂȘtes dĂšs le dĂ©but, travaille de maniĂšre Ă©troite avec les policiers, prend contact avec ses homologues Ă lâĂ©tranger pour obtenir des informations, fait des rĂ©sumĂ©s de lâinvestigation, met en examen des personnes, plaide devant le tribunal, etc. Ăkokrim est en charge des plus grandes affaires ce qui demande de mobiliser dâimportantes ressources (14:16). Chaque procureur traite en moyenne entre 5 et 6 dossiers. A titre de comparaison, en France, câest plutĂŽt autour de 30 dossiers par procureur. Marianne nous explique ensuite pourquoi une affaire peut prendre plusieurs annĂ©es avant quâun procĂšs ne sâouvre, surtout quand lâinformation et la preuve se trouvent Ă lâĂ©tranger (16:57). Si câest le cas, alors il faut entamer des dĂ©marches officielles pour obtenir lâinformation dans chaque pays concernĂ©. Dans une affaire quâelle a traitĂ©e, il a fallu lâassistance de 14 pays pour Ă©tablir les faits. Il est ensuite question des progrĂšs rĂ©alisĂ©s ces derniĂšres annĂ©es en matiĂšre de lutte contre la corruption (20:56). Selon Marianne, il y a encore de nombreux dĂ©fis Ă relever. Ainsi, par exemple parce que la coopĂ©ration internationale prend du temps ou encore parce quâil nây a pas de police internationale (22:51). Elle nous explique aussi en quoi les journalistes jouent un rĂŽle important et comment les rĂ©vĂ©lations comme les Panama Papers ou Pandora Papers peuvent aider les procureurs (24:54). Nous discutons Ă©galement des difficultĂ©s quâelle rencontre au quotidien (28:50) ainsi que des risques quâencourent les procureurs lorsquâils enquĂȘtent sur ces grosses affaires de corruption et dâĂ©vasion fiscale (31:38). Pour terminer lâĂ©pisode, Marianne conseille de mettre les questions de corruption au cĆur des Ă©lections et de soutenir la presse indĂ©pendante (37:02).
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Sophie au pays des possibles est un podcast créé, réalisé et produit par Sophie Lemaßtre. Cet entretien a été enregistré en ligne en novembre 2021. Illustration du podcast et musique par Fabien Doulut. Montage par Fanny Cohen Moreau.
AbrĂ©viations utilisĂ©es dans lâĂ©pisode :
· Eurojust = Agence européenne en charge de la coopération judiciaire entre les Etats membres
· OCDE = Organisation de coopération et de développement économiques
· UNCAC = Convention des Nations unies contre la corruption
#5 Penser autrement avec Alain Deneault (Philosophe)
Alain Deneault est lâinvitĂ© de ce cinquiĂšme Ă©pisode. Il a 51 ans, il est professeur de philosophie et aussi auteur de nombreux ouvrages sur la criminalitĂ© Ă©conomique et financiĂšre. Alain nous explique comment il en est venu Ă sâintĂ©resser Ă la corruption, Ă lâĂ©vasion fiscale et au blanchiment dâargent (4:21). Puis, on a discutĂ© de deux concepts : lâEtat et la souverainetĂ© (7:30). Pour Alain, on ne peut plus penser la souverainetĂ© au singulier. Outre la souverainetĂ© Ă©tatique, il faut tenir compte de la souverainetĂ© criminelle qui prend racine dans les lĂ©gislations de complaisance ou encore les paradis fiscaux (9:04) et de la souverainetĂ© du peuple (11:05). Alain nous parle aussi des multinationales et affirme que nous sommes mal outillĂ©s pour penser les multinationales. Par exemple, dire que Total est une entreprise pĂ©troliĂšre française est faux et il nous explique pourquoi (14:43). Alain questionne le vocabulaire utilisĂ© comme les paradis fiscaux, la fondation caritative ou encore la fiducie (21:35). Selon lui, ce vocabulaire est un piĂšge car il dissimule la rĂ©alitĂ© (24:52). Il sâinterroge Ă©galement sur le rĂŽle et la place du droit (30:37). Alain nous parle ensuite du Canada. Il revient sur lâimage idyllique de ce pays alors que son histoire coloniale est dramatique (35:25). Le pays a, par ailleurs, contribuĂ© Ă bĂątir les paradis fiscaux (37:15). Le Canada est aussi un paradis pour les entreprises miniĂšres car il offre un cadre juridique avantageux (39:58). Les intĂ©rĂȘts publics et privĂ©s se confondent et cela se traduit par une diplomatie qui dĂ©fend lâintĂ©rĂȘt des entreprises miniĂšres Ă lâĂ©tranger (44:21). Nous discutons aussi des dangers liĂ©s au financement de la recherche par les entreprises (48:18). Comment agir ? Alain propose de se rĂ©approprier les concepts et le langage en adoptant une pensĂ©e critique et en choisissant nos mots en consĂ©quence (52:58). Enfin, il croit aussi en la capacitĂ© des citoyens Ă sâorganiser pour faire face au changement climatique (59:49).
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#4 27 millions dâespoir avec Ketakandriana Rafitoson* (Transparency International Madagascar)
*Depuis l'enregistrement en septembre 2021, Ketakandriana est devenue directrice exécutive de la Coalition Publiez ce que vous payez (Publish What You Pay en anglais) en 2024. Elle est également Vice-Présidente du mouvement Transparency International et continue à s'impliquer au sein de Transparency International Madagascar.
Ketakandriana Rafitoson est lâinvitĂ©e de ce quatriĂšme Ă©pisode. Militante, dĂ©fenseure des droits humains et chercheure en sciences politiques, elle est Ă©galement Directrice exĂ©cutive de la branche nationale de Transparency International Ă Madagascar. Ketakandriana commence par nous prĂ©senter Madagascar (3:25). Puis elle revient sur son parcours, en particulier son cheminement qui lâa petit Ă petit conduite Ă sâengager dans la lutte contre la corruption (5:04). Que ce soit comme magistrate ou comme directrice de la lĂ©gislation au sein de lâoffice de rĂ©gulation de lâĂ©lectricitĂ©, elle a Ă©tĂ© directement confrontĂ©e Ă la corruption. Ketakandriana prĂ©sente les activitĂ©s de Transparency International Madagascar qui sont regroupĂ©es autour de 4 grands programmes : le secteur social (santĂ© et Ă©ducation), le secteur des ressources naturelles, la transparence dans le domaine des finances publiques et enfin lâintĂ©gritĂ© politique (9:42). Transparency International Madagascar fait de la recherche-action, du plaidoyer et a mis en place un rĂ©seau de journalistes dâinvestigation (13:28). Ketakandriana revient aussi sur le fait que la sociĂ©tĂ© malgache est une sociĂ©tĂ© silencieuse qui nâa pas lâhabitude de dĂ©noncer les pratiques de corruption (16:33). Nous nous arrĂȘtons un instant sur le lien entre covid-19 et corruption : Ketakandriana rappelle que la corruption tue tout autant que le covid et que les fonds perçus par Madagascar pour gĂ©rer la crise ont Ă©tĂ© mal gĂ©rĂ©s (20:00). Elle cite deux affaires emblĂ©matiques (21:55). Il y a Ă©galement eu de la corruption au niveau de la distribution des aides sociales versĂ©es Ă la population (23:25). Elle parle ensuite des pratiques de corruption dans le secteur des ressources naturelles qui mĂȘlent trafiquants, personnalitĂ©s haut placĂ©es et corruption Ă tous les maillons de la chaĂźne (29:22). Elle prend lâexemple de lâexploitation du poivre, du girofle, du cafĂ©, de la vanille et de la pĂȘche (32:11). Ketakandriana explique les diffĂ©rents visages que peut prendre la corruption Ă Madagascar : le trafic dâinfluence, la corruption politique lors des Ă©lections ou encore la protection politique (36:32). Les Ă©lections prĂ©sidentielles arrivant dans moins de deux ans, elle montre lâurgence dâagir pour plus dâintĂ©gritĂ© de la vie publique, pour promouvoir la transparence du financement de la vie politique et plafonner les dĂ©penses de campagnes (41:08). MalgrĂ© une corruption systĂ©mique Ă Madagascar, Ketakandriana garde espoir car elle voit que les choses changent petit Ă petit. Pour elle, la pression citoyenne est la clĂ©, « lâarme fatale » contre la corruption (46:06). Elle donne enfin des pistes pour les Malgaches de lâĂ©tranger qui souhaiteraient agir et combattre la corruption Ă Madagascar (50:56).
AbrĂ©viations utilisĂ©es dans lâĂ©pisode :
· TI = Transparency International
· FMI = Fonds monétaire international
· BIANCO = Bureau indépendant anti-corruption
· SAMIFIN = Service de renseignement financier de Madagascar
· PAC = PÎle anti-corruption
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#3 PlongĂ©e au cĆur de lâinvestigation avec Will Fitzgibbon* (ICIJ)
*Depuis l'enregistrement en juin 2021, Will a quitté ICIJ pour fonder The Examination en février 2023, un média d'investigation sur les questions de santé.
Will Fitzgibbon est lâinvitĂ© de ce troisiĂšme Ă©pisode. Il a 35 ans. Il est journaliste dâinvestigation au sein d'ICIJ (lâInternational Consortium of Investigative Journalists - le consortium international du journalisme dâinvestigation) quâil a rejoint en 2014. Il est Ă©galement coordonnateur des partenariats Afrique et Moyen-Orient pour ICIJ. Will est devenu journaliste un peu par hasard et il nous explique comment et pourquoi il est devenu journaliste (6:56). Pour couvrir les sujets de corruption et dâĂ©vasion fiscale, il sâest formĂ© sur le tas et nous dit comment il a procĂ©dĂ© (10:31). Will prĂ©sente ICIJ - lâorganisation qui est derriĂšre les plus grandes rĂ©vĂ©lations de pratiques de corruption et dâĂ©vasion fiscale de ces 10 derniĂšres annĂ©es - son rĂŽle et son fonctionnement (13:33). Il montre le travail qui est nĂ©cessaire pour comprendre les millions de documents quâICIJ reçoit et donne lâexemple des Panama Papers (18:05). Les documents reçus sont trĂšs souvent issus dâune source anonyme. Will nous explique comment il sâassure de la vĂ©racitĂ© des documents et comment il limite le risque dâinstrumentalisation politique (25:01). Il montre aussi lâimportance de donner un visage Ă ces histoires et de montrer lâimpact de lâĂ©vasion fiscale et la corruption sur les citoyens (29:30). Nous discutons Ă©galement du rĂŽle des lanceurs dâalerte (33:30) ainsi que de lâimportance de garantir et protĂ©ger leur anonymat (35:16). Nous abordons ensuite les risques qui pĂšsent sur les journalistes (38:20). Mais Will nous rappelle que nous pouvons ĂȘtre optimistes (43:08) ! Il a constatĂ© certains changements suite Ă ses enquĂȘtes (44:17). Il donne lâexemple des Mauritius Leaks et Luanda Leaks (45:59). Pour terminer cet Ă©pisode, il nous explique ce que nous pouvons faire en tant que citoyens (47:27). Si cet Ă©pisode vous plaĂźt, partagez-le autour de vous afin que le plus grand nombre puisse le dĂ©couvrir.Â
Suivre Will Fitzgibbon : @WillFitzgibbon
Suivre ICIJ : @ICIJorg
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#2 Evasion fiscale des multinationales, agissons ensemble ! Avec Quentin Parrinello* (Oxfam France)
*Depuis l'enregistrement en mai 2021, Quentin a quitté Oxfam France pour rejoindre EU Tax Observatory en avril 2023.
Quentin Parrinello est lâinvitĂ© de ce deuxiĂšme Ă©pisode. Il a 30 ans et est Responsable de plaidoyer justice fiscale et inĂ©galitĂ©s au sein de lâONG Oxfam France. Quentin nous fait dĂ©couvrir son parcours et comment il a dĂ©veloppĂ© son expertise sur les questions dâĂ©vasion fiscale alors quâil a fait des Ă©tudes de langues appliquĂ©es (3:38). Il nous parle ensuite de son travail qui comprend une dimension recherche, influence et porte-parolat (5:04). Il nous explique les diffĂ©rents termes utilisĂ©s : fraude fiscale, optimisation fiscale et Ă©vasion fiscale (7:41) et nous donne deux exemples concrets montrant comment les entreprises rĂ©ussissent Ă Ă©viter de payer des impĂŽts (10:16). Il explique pourquoi il est crucial que les entreprises payent leur juste part (15:04). Il propose des pistes de rĂ©flexion pour imposer les entreprises ayant rĂ©alisĂ© des profits exceptionnels pendant la crise sanitaire afin de financer la relance (17:50). Il Ă©voque Ă©galement la nĂ©cessitĂ© de mettre fin Ă la course Ă lâimpĂŽt le plus bas et Ă la concurrence fiscale entre les pays (20:09). Il aborde ensuite les liens entre le MEDEF et le gouvernement français qui influencent la position de la France en matiĂšre de transparence et de lutte contre lâĂ©vasion fiscale (29:22). Puis Quentin explique comment la fiscalitĂ© peut ĂȘtre un outil pour permettre la transition Ă©cologique (33:10). Il souligne le paradoxe entre la prise de conscience par les citoyens du problĂšme de lâĂ©vasion fiscale et le refus de certains pays dâentamer les rĂ©formes nĂ©cessaires (39:00). Il prĂ©sente les diffĂ©rentes rĂ©formes en cours et ce quâon pourrait faire pour contrer les paradis fiscaux (44:36). Pour terminer cet Ă©pisode, il nous explique ce que nous pouvons faire en tant que citoyens (48:31).
Pour retrouver Quentin Parrinello : @QParrinello
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#1 Biens mal acquis ne profitent plus avec Sara Brimbeuf (Transparency International France)
Sara Brimbeuf est lâinvitĂ©e de ce premier Ă©pisode. Elle a 30 ans, elle est avocate et responsable de plaidoyer flux financiers illicites et grande corruption au sein de lâONG Transparency International France. Sara nous fait dĂ©couvrir son parcours (3:39) et ce qui lâa amenĂ©e Ă travailler sur les questions de corruption (5:58). Elle nous explique ensuite ce qui se cache derriĂšre le mot « plaidoyer » et ce que cela signifie en pratique (10:29). Puis, elle prĂ©sente ce que sont les « bien mal acquis » : vous savez ces biens achetĂ©s en France par les Ă©lites et dirigeants Ă©trangers (chĂąteaux, villas, immeubles chics, voitures de luxe, etc.) avec de lâargent public dĂ©tournĂ© et lâargent de la corruption (16:57). Sara montre Ă quel point on a avancĂ© en 14 ans. Il y a de belles victoires dont on peut se rĂ©jouir. Sara explique pourquoi la France doit lancer des poursuites dans ces affaires (18:37) et Ă©galement comment les ONG jouent un rĂŽle crucial (25:47). Sara souligne aussi lâimportance de restituer lâargent confisquĂ© aux populations victimes. Elle prĂ©sente le projet de loi en cours de discussion au parlement (29:43). Pour elle, la restitution doit ĂȘtre transparente, garantir la participation de la sociĂ©tĂ© civile du pays qui reçoit les fonds et ĂȘtre accompagnĂ©e dâaudits indĂ©pendants (33:27). Nous avons Ă©galement abordĂ© les menaces de poursuites en diffamation, connues sous le nom de poursuites baillons, dont les ONGs sont lâobjet (41:40). Et pour finir, elle nous montre que nous pouvons tous contribuer Ă ce combat (46:20).
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Retrouvez Sara Brimbeuf sur twitter : @SaraBrmbf
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Bienvenue! Sophie au pays des possibles est le premier podcast en français qui part Ă la rencontre de femmes et dâhommes qui combattent la corruption et/ou lâĂ©vasion fiscale et font bouger les lignes. Car oui, il est possible dâagir et de changer les choses!
Je suis Sophie LemaĂźtre et je vous retrouverai une fois par mois avec un nouvel Ă©pisode. Alors, suivez-moi au pays des possibles!
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